場所は千葉県。
60代のたまに来るおじいちゃんが、甘デジと思い込んで打っていた台が、ミドルであることに気づいたのは、おカネを相当つぎ込んだ後だった。
盤面の隅っこに小さい文字で確率が書かれていることにやっと気づいたおじいちゃんの腹の虫は収まらない。
おじいちゃんは店長を呼びつけ、「こんな小さな文字が読めるか? これは保険なんかの約款と同じで、読まれて困ることはあえて小さな文字で書いているのか! お客に対してあまりにも不誠実じゃないか! お客に対する背任行為だ!」と怒りをぶちまけた。
店長は平身低頭で謝るしかなかった。
それでもおじいちゃんの怒りは収まらない。
「店には告知義務があるはずだ。消費者センターに訴えるぞ!」とヒートアップするばかりだ。
店長は「申し訳ありません。すぐに改善するので…」とひたすら謝り続け、事なきを得た。
この件が一段落して、ふと店長は考えさせられた。
「店には告知義務がある」という言葉が脳裏から離れなかった。ホール内には告知義務に違反する事柄がたくさん残っていたからだ。
例えば換金率だ。
初めて入った店の換金率は等価なのか、30個なのか、33個なのか、35個なのか、はたまた40個交換なのか、という表示をしているホールはまずない。
これは警察からの行政指導で表示することができないのが実情。もし確率が告知義務違反に当たるとすれば、換金率を表示しないことは告知義務違反の最たるものだ。
消費者の利益を優先するなら、本来、換金率は表示すべきことだ。
警察は換金を認めていないので、換金を連想させるものはすべてNG。臭いものには蓋をし続けてきた。
最近も関東のホールでこんなことがあった。
私服の所轄が来て、従業員に「両替所はどこ?」と聞いてきた。
従業員は会社からそんな質問を受けても場所は教えてはいけない、と教育されていたので、すかさず「他のお客さんに聞いてください」と答えた。
これを聞いて「他のお客さんが知っていることを認めていることは、自分も両替所の場所を知っていることになる。そういう場合は『何も分かりません』と答えるのが模範解答」と口頭で注意を受けた。
換金所の場所を教えないことも重大な告知義務違反ではないだろうか、と当該の店長は悩むようになった。
警察からは換金に関することは一切教えてはならないとされているが、この問題が消費者センターへ行ったらどうなるのか。
早速、電話取材してみた。
「銀行で金利を表示していなかったら問題になりますが、商品の購入ではなく、遊びの一環なので消費者の不利には当たらない。換金所を教えないことも同様です」
※コメントには必ずハンドルネームを入れてください。コメントがエントリーになる場合もあります。
法律上正しいと人情として正しいは違う。
企業として法律を守ることは当然だが客の立場に立った心遣いで客を守ることが出来ると思う。
台を種別ごとに集める。両替所側のドアを開けておく。
特殊景品の交換玉数を表示するなどだ。
釘調整が認められていない事は承知しているが台の個性を生み出している部分もある。昨今は客を殺す方向にのみ力を入れる店が多い。時短中に上皿を溶かすことなど珍しくない。本来は客を楽しませる方向へ調整するべきだ。
店側が客を軽視した結果がコメント欄にも現れている。パチンコを好ましく思わない人が増えてきているように感じる。理由も無く嫌っているわけではない。客一人一人の気持ちを少しでも汲み取って欲しい。
ピンバック: あさ
両替所は何処?
これを聞いて「他のお客さんが知っていること を認めていることは、自分も両替所の場所を知 っていることになる。そういう場合は『何も分 かりません』と答えるのが模範解答」と口頭で 注意を受けた
この言葉は警察も両替所の存在を認めている事になる。模範回答を口にする立場ではないよね?何処の警察なのか?それとも架空の話しなのか?
上司や組合関係者が模範回答を言うなら分かるが、警察が両替所に関しての模範回答が分かりませんってドンダケ取り締まる気がないのか分かるよ。
一般人が聞いたら笑える関係ですね。売春婦にいくら?と聞いて、その回答に対して警察が模範回答を指導するのと同じ事です。
ズブズブな関係でお互い荒稼ぎは勘弁して欲しいですね
ピンバック: たま
店はメーカーから台を買うので
店が消費者と考えれば
メーカーは台の確率は告知する義務があるのでは?
客はコインと玉を借りるので
ホールは何円で何玉借りれるか告知する義務があると思う
換金率の問題はホールではなく
古物商の方で告知出来ないかな?
警察の考え方に国民はついていけない
警察は腰が重すぎる
ピンバック: ヘビーユーザー
「景品との交換率」は表示して良い、という理解では納得出来ないのかな
ホール営業での告知義務は遊技に関することだけで、風営法の定めでは景品提供までが営業内容だと理解している
景品を持って帰るか質屋へ持ち込むか叉は処分するかは獲得者の自由な判断に委ねられるもので、ホール外の事を警察など他人が説明したり指導するものではないと思う
例えばお客様がハンバーガーを注文されて、提供後に食べ方まで教える告知義務をファストフード店に求めるのは奇妙に思える
お子様ランチに着くオモチャの遊び方や廃棄方法まで、飲食店が説明する告知義務あるのかな?
ピンバック: 打ち手のひとり
もちろんお店の事情は分かりますが、やはり交換率が不明なことで打たないケースは私自身、時折あるんですよねぇ。
ピンバック: やました
打ち手のひとり様
「景品との交換率」は表示して良い、という理解では納得出来ないのかな
等価交換の原則があるのでできないと思います。
ピンバック: GLA
交換率と同じ事なのかも知れないけど。
カウンターで交換するまで特殊景品の交換玉数(メダル枚数)が分からないというのはどうなんだろう?
特殊景品と交換するのに、その交換玉数を明記することは換金率を表示するのと同じ事なので現在ではどの店でも教えてはくれません。
考えてみるとすごい事ですよね。
どこの世界に物の値段を表記していない小売店があるというのか!
・・・まあ実際は寿司屋では時価とかありますけどね。
その場合でも値段を聞けば教えてくれます。
ピンバック: スガッター10号
>警察からは換金に関することは一切教えてはならないとされている
これについて警察庁に取材を申し込んだらどうなるんでしょうね?
当店1番人気商品って写真と300玉
って表示するのダメと言われるのか?
ピンバック: たまには無記名で
おじいちゃんの経験値からすれば、クレームつけるレベルだったと言う話。私の経験値なら、甘を打ちたければ遊パチの島を確認します。その島にミドルが混ざっていれば、クレームつけるレベル。
そもそも甘デジの島がなければ、サービス不足かなと感じるレベル。
確率表示と、特殊景品の交換玉数表示と、特殊景品の交換率表示は、それぞれ区別しないと、話が解りにくいかもしれないですね。
ピンバック: メイン基板
許可営業なのですよ。
一般に「ありえないだろ」と思うことであろうとも
許可営業の前提に立てば守るしかないのです。
ピンバック: 仮の姿
店によって特殊景品の交換に必要な枚数(大・275枚 中・55枚 小・11枚)を、カウンターに書いてある店もあります。
その店は、全てのパチ台の上に名前・スペックが書かれた紙も張ってますよ。
ちなみに全てのパチ&スロに、
詳しい打ち方を書かれたラミ加工済の紙も置いてあります。
ピンバック: かめのこ
時間潰しに立ち寄った和歌山県内の店での事。
店員に換金率を尋ねると教えられないと言われた。
仕方無くカウンターで1000円の特殊景品の交換玉数を尋ねると、ここでも回答拒否。
さすがに交換玉数を教えないのは問題だろうと押し問答。
対応に出て来た白服に「じゃあどうすれば換金率が分かるのか」と尋ねると、「2000円分の玉を借りて流してください。そして交換したの景品と端玉数で判断してください。」と言われた。
警察の関係で素直に教えられないのは分かるが、いくら何でもこんな対応はないだろうと思った。
何で換金率を知る為に捨て金しなけりゃならんの?
もちろん打たずに出て来ましたヨ。
ピンバック: felice
小景品何玉?で答えないのはおかしいですね。
確か業界の人が換金率を知りたい時にこう聞いて、それが一般客にも広まったと聞いてますが。
ピンバック: GA
場所教えないとかもはやコント
ピンバック: 折口
店が換金所の場所を教えられないのは納得も出来るが
事実、店は特殊景品に交換しているのだから交換率を教えないのはおかしいと思う。
警察から射幸心を煽ってはいけないと御達しがあり
目をつけられない様に、との思惑はわかるが
店によっては大当たり確率を台上に表示してあるだけで
冊子も撤去し確変確率もST何回転も表示していない店がある、
そんな事はないだろうが確変確率1/500回やST0回転の台を
店が導入していたとしても客は何も知らずに遊戯する事になる、
それこそ景品表示法に触れるのでは?と疑問に思う。
ピンバック: 老婆心
消費者側が不利益を受けた。
(両替目的でメダルを借り、即流した。
等価交換でなかったために、損害を受けたAさん)
↓
消費者生活センターに、
「店舗内で交換率を聞いても、店員は誰も教えてくれなかった。店内表示もない。
等価で交換出来ないのなら、ほかの店に行った。
告知義務違反というか、詐欺行為ではないのか?」
これ、どこで対応してくれるの?
無視されんのかな?
ピンバック: みみ
>換金所で換金する以外にほとんど価値のない特殊景品と交換しておきながら、換金所の場所を教えないなんて、詐欺に等しいと思う
特殊景品に交換するか他の景品にするかはお客様に決定権があります
特殊景品があることも、その特殊景品を現金に交換するところがあるのも警察は知っているにもかかわらずそこは無視して
パチンコ店には交換率や交換所は教えてはダメと指導しています
この矛盾を解決しなければ
この件についてはパチンコ店の問題ではないと思います
余談ですが警察関係の方が換金率と公の場で話されたらその方は左遷されると思います
交換率がギリギリセーフみたい
ピンバック: またまた無記名で
まぁ、仕方ないですよね。
今の世の中、パチンコ屋の存在自体がグレーなんですからグレーの上で営業していくなら騙し騙ししていくのは、仕方が無いんじゃないですか?
自分達の存在自体を考えて下さい。
お遊戯は、今や昔、今や何万も使わせてギャンブルさせている現実がありますし。
ピンバック: 存在自体
ホールを責めてもしょうがないでしょう。
警察と公安委員会レベルの案件ですよね?
みみさんのケースのように「実害を被った!」と感じる者が消費者センターに駆け込んでやっとバトルなんじゃないんですかね。
バトルになるか知りませんけど。
ピンバック: 奥平剛士
「遊びの一環」ならそのサービスの対価を表示しなくていいと言うなら、
ディズニーランドとかは一切料金表示しなくていいことになるの?
いくらなんでもこの消費者生活センターの理屈は乱暴すぎない?
ピンバック: ううう
幼稚園児の初めてのおつかいじゃないんだから、両替所の場所くらいは自分で探すのが大人の行動だと思います。
両替所の場所すら探せない人や、これから自分が打とうとするデジパチの大当り確率がわからないからと言って店員に文句を言うようなのであるならば、
その人はパチンコ店への出入りは止めるべきです。
ピンバック: イケロン
・換金所を教えないのはおかしい。
・換金は違法だからやめろ。
臆面なく、両方唱える人がいるのはビックリするし、あさはかだと思う。パチンコ屋は後ろめたい換金を堂々とは言えない、当たり前の話。
運営側も参加側も胡散臭さや後ろめたい気持ちは持ってるはずだと思うのだが…
換金所を教えないのはおかしい。と言ってるアンチは結果的にパチンコ屋に与してる事に気づくべきだ。
ファンの声があるから、換金所を教える事を黙認させてとパチンコ屋が嘆願するキッカケを与えてるのだよ。
また、特定の景品の交換数だけ強調するのはおかしい。
他のいわゆる特殊景品は一般景品と同じ扱い。
ピンバック: あさはか
現金に近い物を提供していないという三店方式の建前を守って賭博罪を回避するために、いわゆる特殊景品の交換率(交換玉数)について店内掲示や告知をしてはならないという警察通達が全国で出されたのが始まりだったと思う。
私の思い違いでなければ、確か正式な文書で警察から決められたルールだったはず。
間違っていたら、どなたか御指摘・修正お願い致します。
ピンバック: 警察通達
交換所を教えないギャンブル。
オリンピックで外国人が多く訪れて、せっかく出したのに交換所教えないでどうすんの?
間違いなく換金は合法になるね。
ピンバック: ぴぴ
そりゃあ、教えられないでしょう?換金率、換金所、建前上は、換金認めてないから、初めて行ったホ-ルでカウンターの女性店員に交換所は、どこですか?と聞いたら指差し、ジェスチャ-で教えてくれました、交換所ならOKなんですかね。おじいちゃんの件は、メ-カ-によりますが、セルの確率表示は、小さ目ですよね、視力の悪い若い人もいますし、ただ遊技者の性格もあると思います。人に道、聞けない人もいますし、よく行くホ-ルは、確率表示、甘タイプなどしっかり表示されてます。ただ今回の投稿内容は、あまり内容ないと思いますが…。
ピンバック: 中級遊技者
存在しない。が建前。
存在しないモノを教え様がない。
だから自分で調べなさい。
客もホールも建前を崩す度胸と勝算があるなら騒げば良いが、騒ぐだけならマスタベーションですよ。
ピンバック: 交換率、換金率
換金は存在しないが、特殊景品卸もとには警察OBが天下りの実態。そして遊戯組合の会合でほ換金は存在しない前置きでスピーチする警察官僚には一般市民は呆れ顔。
単なる馬鹿集団というか金欲集団ですね。
ピンバック: まさ
馬鹿、金欲集団と言いながらその集団に治安を維持してもらってる私達は
なに様なんだろうか。
ネットだからと、匿名だからと、呑み込めない言葉を吐く人にはなりたくないものだ。
責任をとれない勇ましいだけの言葉は吐きたくない。
警察の皆様には特定の業種と癒着と思われるような習慣は改善していただきたい。
ピンバック: なに様?
止め打ち禁止、捻りうち禁止は消費者、遊戯者の不利になりますよね?
消費者センターに行けば対応してくれますかね?
ピンバック: プロ
直接聞いてみれば、
ピンバック: 全国相談消費者センターへ
いつまで違法状態をグレーゾーンって言い逃れする状態が続くんでしょうかね?これだけ社会に浸透してるんだから新法作ってギャンブルとして合法化してほしいんですけどねえ。もちろん警察の天下りも維持する形でないと難しいでしょうから換金所とセットで合法化とか。
とぼやいててもしょうがないので一つ提案を。換金所の場所を教えないから換金じゃないって言い張るという理屈は普通に考えて馬鹿げてるを通り越してます。しかしこの馬鹿げた理屈に付き合わざるを得ない違法状態(あ、グレーという建前ですね)でもあります。ですから「交換所の場所は教えられませんが営業案内はあちらの入り口にあります」みたいな全国共通で使える隠語みたいなのを考えたらいかがでしょうか?他には寄付をする応募用紙を毎回特殊景品に付けて「応募箱はあちらです」とか。
やっぱり警察に守ってもらうためには「言論の自由の放棄」というみかじめ料が必要なんでしょうかねぇ。
ピンバック: 頭のおかしい男
ついでに馬鹿げたことをもう一つ。釘調整も法律でちゃんと○mmまでって規定しないと無承認変更には厳しく対処するっていう建前の警察が無承認変更に寛大ってことになってますよねぇ。あ、無承認変更黙認はグレーゾーンと呼ばないとダメでしたっけ。
ピンバック: 頭のおかしい男
日報スレで丼ちゃんが書いてるように液晶にわからない事があれば店員さんに聞いてみましょうって出てくるのに教えられないのはナンセンス
メーカーがおとがめなしならばメーカーに換金率は○○ですと出してもらえばどうですか?
サンセイなんかようこそ○○○へと店名入力出来るんだから可能かと思いますよ。。
ピンバック: サーヤン
メーカーのカタログには大当り出玉1500って書いてあるのに1350しかなかったと言ったらどう回答あるのかな?
チャレンジャーいませんか?
ピンバック: 恥ずかしいから自分では出来ないけど
普通なら言い出した人がお手本を示して聞くだろう。
「恥ずかしいから出来ない。誰かしてくれないかな。」と言う段階で自らの主張を弱くしてしまっている。
所詮は俺もあんたもネット勇者なんだな。
ピンバック: ネット勇者
チラシでもメールでも隠語はNGという見解らしいです。
口頭で換金所を案内しても「お咎めなし」の地域はありますね。
さすがにポスター(書面)での告知は最近は見なくなりましたね。
所轄や担当官の裁量が幅を効かす業種だから癒着と揶揄されやすいのでしょう。
一般景品と同じように交換玉数を表示するのが関の山でしょう。
大マーカー500玉(600玉)
小マーカー50玉(60玉)
これで大は2000円、小は200円
25個等価(30個)と想像つくでしょ。
「小さいやつの交換玉数は?」とカウンターに聞くと教えてくれますよ。
率でなく数でね。
交換後は常連ぽい客について行きます。
ピンバック: 隠語は
法的に問題ないと書くのは自由ですが、私は法的に問題があるのに詭弁でごまかし続ける今の状態がいつまで続くのかということに対してぼやいています。
釘調整が法的に問題がないなら「全台釘調整して疲れちゃった」とでもツイートすればいいのでは?私はそれが堂々と出来るような新法を、という馬鹿げた望みを書いております。換金してるのに、換金は違法だからと脱法的に換金してるだけでそれを合法と言い張ったところで問題の本質は「違法なのに換金できている」という点にあります。これが馬鹿げた状態と見えないならそれでいいですけど。堂々と「換金率は○○円です」と言える状態になって日本でも上場出来るようになることを望む私の方が馬鹿げてると言われるのが現状で、私のようなカスがぼやいたところで違法を詭弁でごまかす状態はこれからも続くんでしょうね。
ついでにこれでもかなり抑えて書いてるつもりです。逮捕されても失うものは少ないほど詰んでる人生ですし、30万円で黒をグレーと呼んでる状態が解消されて白黒つくなら本望です。一旦前科が付いたらもっと過激に書けますし(笑)
ピンバック: 頭のおかしい男