その場の雰囲気が凍り付いてしまった。
カウンタースタッフの女性は、負けたお客さんからの愚痴を聞くことも日常茶飯事だった。そこで日頃から疑問に感じていたことを社長にぶつけた。
「これまで常連客のために一生懸命働いてきましたが、われわれのやっていることはお客様ののめり込みを助長することにはなっていないでしょうか? おカネを散々使わせて、ジ・エンドになることを手伝っているのではないかと思うと心の整理がつきません」
これに対して社長はこう答えた。
「今、来ている大勢のお客様は楽しんでいらっしゃる。何%かはいるかも知れないが」
納得の行く答えではなかった。
「そうではなく、実際に家庭崩壊しているお客様もいます。でも、私たちにはのめり込んでいるお客様を見分ける方法がありません。業界ではのめり込み防止キャンペーンをチラシでも謳っていますが、どれほどの効果があるんでしょうか?」
社長に助け舟を出すように幹部社員が意見を述べた。
「自分が本当にのめり込んでいるか不安になったら、リカバリーサポートに電話して判断してもらえばいい」
こうれもカウンタースタッフが求めている答えにはなっていなかった。
このやりとりを聞いていたスタッフはこう思った。
「今まで見ないようにしていたものが、見えてしまった。心の隅に引っかかっていたものが表に出てきてしまった。彼女のいっていることは本音だ」
飲み屋で常連客が酔いつぶれるぐらい飲んでいたら、店主は「もうやめときなよ」と声をかけて、それ以上酒を飲まさないようにする。
パチンコ店にはそれがないことをカウンタースタッフはいいたかった。本当にのめり込んでいるお客さんにはパチンコを打たさないことだ。
社長は最後にこういった。
「今来ているお客様に気持ちよく遊んでいただくことがあなたたちの仕事です。お客様から不満がでないように頑張ってください」
会議の後、出席した者同士で話し合った。
「のめり込みの問題を考えると誇りの持てる業界になっていない。その負い目があるから業界は寄付行為をしているが、それは自己満足でしかない」
誇りの持てる業界については、過去にも取り上げたことがある。
依存症問題に目を瞑ることなくオーナーが胸を張って誇りの持てる業界であることを語れるかが、業界の未来にかかっている、といっても過言ではない。
3店方式がグレーから白になった時もそうだが、今のグレーのままでいい、というオーナーも少なくない。胸の張れる業界について寄稿していただければ幸いだ。
※コメントには必ずハンドルネームを入れてください。コメントがエントリーになる場合もあります。
ホールに居たころは帰ってやけ酒ですね!と言っていた。主任になってからは、機械のせいにしている。ハイスペック偏重・予算必達・稼働予算必達。この2律背反を解消するには、ホール・メーカー・警察が一体になる必要があると感じます。
ピンバック: 大手主任
パチンコ業界を擁護するわけじゃないけど、世の中どれ位の人が自分の仕事に誇り持ってるんだろ?
自分は営業マンで自社製品より他社製品の方がニーズに合致する場合、自社製品を売る事が本当に心苦しい。でも、ノルマがあるから売りたい気持ちもある。
こんな事して金貰ってる自分が嫌になる時もある。
かといって他社製品を勧めるのは会社への裏切り行為だし。
難しい。
ピンバック: しがない営業
のめりこんでも月5万負けで済むような調整にすりゃいいでしょうよ。
昔は荒くなかったし持ち玉で粘ればこんなもんでしたよ。
ボーダーマイナス1の台を打てば1日マイナス5000円
荒いマックスでも半年ぐらいでだいたい収束してきます。
仕事もせずに毎日朝から晩まで打ちまくっても
ボッタ釘さえやめりゃ年に200万負けぐらいで済むんですよね。家庭が崩壊するような額じゃないでしょ。
まずボッタ釘にしないといけないならば理由をきちんと説明しましょう。数字を挙げたら尚良いでしょう。
機歴云々と言うなら何台買えば話題機種が何台買えて~と言わないと。
・そもそもそれって入れるべきなの?
・そもそも新台の客付きってどうなの?
って建設的な議論が進むでしょう。
胡散臭いコンサルの口車に乗ることも減るでしょうし。
大事なところを棚上げして客やメーカーに責任を転嫁してもコメントで批判されるだけです。
同じことの繰り返しでしょう。
ピンバック: GA
その社長さんは本音で答えておらず、質問会としては残念なものでしたね。
お客様の損失(金銭的な)があるから我々はご飯を食べていけると言い切れないところに本質をごまかしていると質問者の方は感じたはずです。
破産、一家離散、自殺…様々な不幸はあると思います。でものめり込み対策をとっていないという事はそれらの人のそういった結果は業界にとってどうでもいい事なんです。それどころか対策をとると自分達の利益を圧迫するのでタブーでしょう。
それに耐えられないなら業界を去るしかないでしょう。
去りたくないがアイデアは出さない、または実行しない他力本願タイプの方はよいかっこをせずに今まで通り働けば良いでしょう。
のめり込み防止としては完全会員制にして使用金額に上限を設けたり、4円禁止で1円のみにしたりすれば不幸になる人は減るかもしれません。
先程も挙げましたがそれは自分達の利益を削減する覚悟のある奇特な人だけです。世の中はルールにのっとったお金の奪い合いが本質だと社長さんがはっきり言ってあげないといけないと思います。
ピンバック: カニミソ
換金についてきちんとケリをつける。
本来の遊びの範疇のパチンコにする。1日いても勝っても負けても最大でも1万円以内。
これで誇りが持てるかどうかは分かりません。自分も今の仕事に誇り持ってやってますとは言えませんから。
ピンバック: 一般人
のめり込み、依存による問題は何とかしなければいけない課題の一つだと思う。
しかし、のめり込んでるのかなと思った人がいたとして
お金に余裕があって金銭的に全く問題のない人
最初勝ったお金があって月トータルまだ負けてない人
家庭があるのにそれを維持出来ない位費やしてる人
様々だと思います。
事情や経済状況も知らない他人がのめり込んでると一方的に判断して何が出来るのかというのは難しいよ、出来るなら何とかしたいかもしれないけど。
明らかに怒りながら打ってる人、回りに迷惑になるくらいボタン強打、レバー強打してる人から何とかしてみてはどうですか。これすら放置してるホール多くないかな?
ピンバック: おう
パチンコだけが利益中心営業をしている訳ではない。
食品偽装をしてまで利益を上げた企業もあったが
要はモラルの問題だと思う。
のめり込み事態に問題があるのではなく、投資金額が
大きい現状の営業内容を変える必要がある。
投資金額が大きい故に家庭崩壊・破産など生活崩壊を
招いていることが問題なのだから、そこをなんとかしなければいつまでもパチンコは社会悪なのだと思います。
ピンバック: ユニクロ
客の事など店員はわからないのが普通
年間数百万負けていても金持ちなら問題がない
金持ちでも大事な用事よりパチンコ優先な生活なら問題
貧乏な方はパチンコ屋に行く事が問題
色々な方がいるからね
酒の飲みすぎなら他人でもわかりやすいよね?
まぁ有給拾得率が低い日本でパチンコ屋に沢山客がいるのは不思議
私の偏見だけどのめり込みな方の傾向はオカルト好きが多い
店がもっと機種説明をすればと思う
スロットなんてほとんどの方々が設定すらわからず打つ
ピンバック: ヘビーユーザー
「依存症」やら「のめりこみ」やら、便利な「言葉」ができて乱用されているけど、そもそも人は何かに「依存」しているのであって、問題にすること自体に常々疑問でした。なぜ「パチンコ」だけなの?「競馬」は?「薬物」は?「セックス」は?「宗教」は?「過労働」は?・・・これらに「依存症」と後ろにつけたら、なんでも問題になるんじゃないでしょうか?何故「パチンコ」だけクローズアップされるのか?そこがこの問題の根本の「問題」なのかな。と。
ピンバック: 得盛り
社会悪と言われてるものには風当たりが強くなって当然です。
なかでもパチンコは
もっと来いもっとお金を使え
新しくてもっと大きな出玉が手に入る新台が出たから
大勝出来ますよ
と業界全体で言っている以上
薬物依存に近いんですかね・・・
シンプルに考えると
勝ち負けという見方
そのギャンブルに乗った参加費という見方
いずれにせよお店を構えいる以上お金は頂かなければならない
そこで客として
その対価として勝ちがあるのか
その時間に価値があったのか
それで次は勝つぞ!や
楽しく遊べたし店員さんも環境も心地よかったし少しだけ夢も見れたし
ということで納得するのか
長い目で見るとしないんですが
そんなこんなも含めて
基本は自己責任ですからね
でも業界全体がガラパゴス化していて
時代に沿わない高単価、高利益、大きくお金をかけて大きく取り戻す
こんなことやってたんじゃ無理でしょ実際。。
ピンバック: 重度依存症の店舗管理者
賭場の仕切りに健全性や誇りを持ち出すこと自体、
そもそも不自然なのであって( ̄▽ ̄;)
昔は、駆け落ち夫婦が転がりこんで住込みで働く、
そんな業界だった。
最近は、大卒新卒も当たり前のようだけど、
そのような流れがそもそも異常ですから。
先日の記事にあった「情熱なんとか」がいい例。
カルト宗教的な統制スキームの持つ不自然さと、
その仕掛けに乗る末端労働者の思慮の浅さ。
ブラック居酒屋も同じ、働かせ方の一つのあり方。
個人的には、どっちもどっち(笑)。
あらためて、日本って平和だなと感じます。
ピンバック: もちぷよ
もちぷよさんの意見に賛成
パチンコ屋は賭博場であって遊技場ではない
負けても気分良く遊べたとか抜けたことぬかすなよ
金をかけて勝つか負けるか、ただそれだけだ
勝った奴がのめり込み、負けた奴が自殺しようがどうでもいい
それが博打の基本だよ
ピンバック: ダカン
難しい問題ですね。
※ホールは、店舗を構えている以上利益を出さねば。
※お客は、何時も負けてばかりではお金がもたない。
※店員さんは、利益を出す為に会社から課せられたノルマを達成しないといけない。
しかしながら、クリーンなイメージをアピールしないと。
うーん、3者3様の立場があり、大変です。
私の個人的な理想?or考えですが、
お客は、依存症になるもならぬも自己責任。
予算の範囲で遊ぶ事を強く心掛ける。
ホールは、商売だから利益は必要ではあるが、利益確保とお客を遊ばす事とのバランスを考えながらの工夫が必要。(先にも述べられたように、打ち止め等の定量性等。)
店員さんは、先ずお客に出来る限り満足に過ごしてもらえる様に、素早い対応等が出来る様に専念してもらえたらと思います。
あまり深く考えすぎはご自分が病んでしまいます。
お金の頂き方、業種にもよりますが、あくまでも商売ですからね。
ホールも客商売です。
お客は、基本トータルで負けるからお客。
只、ホールもお金を頂くのであればもう少し、釘、設定等
なんとかならないものでしょうか。
抽象的、且つありきたりの意見、すみません。
ピンバック: 客の一人
業界が本当にのめりこみ防止したいと思ってるのなら、それこそゲームセンターに鞍替えすればいいと思う。
そうすれば家庭崩壊や借金で自殺という問題はほぼ解決できると思うから。
パチンコ人口が大幅に減ってる時代、店側も依存症といったヘビーユーザーで飯を食ってるのだから、本心ではどんどんのめりこんで下さいとしか思ってないと思うけどねぇ。
ピンバック: とおりすがり
もっとシンプルで、実情に即した答えがある筈ですので、私が代わりに考えてみました。
社長
「確かに人の破滅を飯の種にして生活するのは心苦しいかもしれない。
だが、パチンコ業界の高い給料はそういった人たちの犠牲なしには成り立たず、
この高給には『人間性・モラルの損料』という一面もある。
君もそれに惹かれて業界に来た以上、道徳的な問題には目をつぶるべきだ。」
ピンバック: oil
この社長はもっとパチンコ屋として胸を張るべき。
ギャンブル場として、客ののめり込みは当然なんだよと、社員に伝えるべき。それで不満が生まれるなら辞めてもらえばいい。
前の記事から言っているけど、もっとちゃんとパチ屋やれよ。接客なんて二の次。
ピンバック: 虎
パチンコ店はカラオケやゲームセンターと並ぶ娯楽です。
賭博場なら営業許可はおりません。違法になります。
ただでさえ先日国会で警察がよばれ、
パチンコ業界の存在自体が危うくなっています。
警察の擁護によりパチンコ業界は存在出来るのです。
胸を張ってはいけない存在なのです。
存在自体がまともとはいえないので
お客様第一の信念を持つ人はパチンコ業界では働けません。
店側が”のめり込み防止”について取り組むのも
やらされて広告に載せているのがほとんどだと思います。
営業と矛盾するからです。
日本においてギャンブル依存症=パチンコスロットです。
理由はいたるところに多くあり、
娯楽と謳い簡単に出来てしまうからです。
ギャンブル依存症患者を減少させるには、
パチンコ店を大幅になくしてしまうか
換金所を撤去し換金を認めない様にしてしまうか
本当の娯楽レベルのパチンコ店にするかです。
実際には店側は不本意でしょうが、低玉貸しが主流。
中小規模のパチンコ店は娯楽レベルの営業で
地域住民の支持を受けるしか生き残れないと思います。
ピンバック: サファイア
業界人は異常ですか?
すごく上から目線の方が多いけど。
非常に残念。
ピンバック: 10年店長
サファイアさん
警察が国会に呼ばれてパチンコの存在が危うくなったとのやり取りを示してもらえますか?
「存在」が危ういというレベルですよね?
お手数ですがよろしくお願いします
ピンバック: ほほう
10年店長様
そこに気付かない・・・恐ろしさ・・・w
残念です!
ピンバック: 期待値老人
人の命を金に変えてる商売だもんな。
対策なんて本音を言うと取りたくないでしょ(笑)
やってる事はどこかの国の人身売買や麻薬取引と変わらんよ。
「金は命より重い!」な業界ですから。
ピンバック: やまた
某大手ホールチェーンの社長が秋葉原の居酒屋で宴会してて
部下にウーロンハイイッキを強要させ、飲ませると社長がご褒美だと1万円札を口に加え、部下も口で受け取る
って光景を見ました。
金をおもちゃの使う光景にビックリしました。
まぁ人間金が絡むと表面は綺麗でも内側はドロドロなんでしょうね。
ましてや一人の客が1万以上を当たり前のように使う業界は・・・。
ピンバック: へそ曲がり
それも人生。外資系に入社すれば日本人の真心を忘れてしまうよね?人の命より金…なんですかねまさ
ピンバック: まさ
4年やっててそんな感じってある意味凄いですね。
常々、白シャツ社員の目の奥の淀みみたいなもん?長く業界に浸かっている「客=金」の割り切り感を凄く感じます。こっちはこっちで「パチンコ=賭博場」と思ってるし、中途半端に懐事情に立ち入るのは、接客の下手なキャバ嬢が客のゴリ押しで枕しちゃったようなもんだと思いますよ。社長もビシっと「知ったことか」と言ってあげればいい。
ピンバック: ZAQ
依存の話になると業界はやり玉に挙げられますがそもそも論で
競馬等を含めた公営ギャンブルの方がよっぽど暴利ですし
宝くじに至っては確率を考えれば当たること自体奇跡です。
そもそもパチンコやスロットは行動依存であってお店がない
場所に行けば出来ないわけですから依存度は低いはずです。
現状はすぐ行ける近い場所にあるから依存者も多いだけのこと。
パチンコ店が減れば結果的に依存者も減ります。
それが現在の遊技人口減少の状況なのではないのでしょうか。
逆にギャンブル依存をの問題は公営ギャンブルです。
携帯一つあればどこでも出来しかも賭ける金額は青天井。
更にカード決済まで出来るようになってます。
CMもかなりの量が流され芸能人を多用することも当たり前。
子供連れでも簡単に行けてしまう。
多くの方々の意見を否定するつもりは全くありませんがもう少し
社会のことを冷静に正しく解釈された方が良いと思います。
ピンバック: 担当T
店員が客の懐事情を心配するのは余計なお世話
店は快適な遊戯が出来る場所を提供して客が楽しみ方は自分で選ぶ
勝つことだけを目的にするなら大変だけどそんなに難しくない
殆どの客は負ける事を前提としてどーやって負けるかを楽しんでいるのに店員が懐を心配するのは違うと思う
ピンバック: ちえ
パチンコ屋がのめり込み対策とか考えてる訳ないじゃん。いかにボッタくれるかしか考えてないよ。
専業主婦のパチンコ借金が社会問題化して消費者金融にメスが入りましたよね。
業界が何かした?結局、メスが入るまでギャンブルに走ったじゃん。
どこの店も店内は、音割れした様なうるさいBGMで思考回路を麻痺させて金を使って貰おうと必死じゃないですか?
そもそもお客様の笑顔の為にと考えながら本部は、営業ノルマをキツ~~クしてるんですか?
この女性も気付こうよ。お客様の笑顔は、パチンコ屋が儲ける為にしているのであって客の為じゃないですよ。
お客様の笑顔が見たいならパチンコ屋じゃなくて他のサービスに行けば沢山あるよ。
他の仕事でお客様の笑顔に向けて頑張れば良いのにね。
笑顔を見たくてパチンコ業界に入るとか、どんだけパチンコ屋に洗脳されてるんだよ。と思います。普通に考えたら分かるよね。
毎日、愚痴を聞かされてる。それが真実だよ。パチンコ屋に笑顔とは、店がボッタくる為に非難を誤魔化す為に言ってるだけなの。
パチンコ業界は、ボランティアをドヤ顔でよくやりますよね。それは、イメージが悪いと分かってるから非難を和らげる為にやってるのと一緒。
ボランティアは、地域貢献の為にやってるんじゃなくてパチンコ業界、自分達の為にやってるんですよ。
ピンバック: やれやれ
競馬など公営ギャンブルが今のパチンコより暴利かどうかは疑問ですがそれは置いておくとして、公営ギャンブルとパチンコが決定的に違うのは、情報公開がなされているかいないかです。競馬も宝くじも控除率が明らかであり、ユーザーはその前提で勝負しています。負ける可能性を堂々と出している公営ギャンブルと、負ける可能性を隠しているパチンコでは依存症の温床はどちらなのかは明白だと思いますがいかがでしょうか。
ピンバック: ぱちすけ
研究班は昨年7月、成人約4000人に面接調査を実施した。その結果、ギャンブルについては、国際的に使われる指標で「病的ギャンブラー」(依存症)に当たる人が
男性の8.7%、女性の1.8%だった。
海外の同様の調査では、米国(02年)1.58%▽香港(01年)1.8%▽韓国(06年)0.8%--などで、
日本は際立って高い。
出典<依存症>多い日本 ギャンブル536万人
厚労省研究班 (毎日新聞)
他国と日本との違いはパチンコ店の有無です。
パチンコより公営ギャンブルの方が依存症では問題とおっしゃる人がいますが、
比較にならない差だと思います。
ピンバック: サファイア
公営ギャンブルには
組み合わせの中に必ず当たりがあります。
必ずです。
全ての人に平等に当たる可能性があります。
公平に賭けることが出来ます。
パチンコスロットは一回転一回転に当たりが
必ずあるとは限りません。
“ブラックボックス”と言われておりますね。
一部?と言われておりますが、遠隔もあります。
しかも
パチンコスロットは機種により
それぞれ公表?の確率が違い、釘や設定により
全ての客に平等ではないです。
しかも店側のサクラにより、勝てる可能性が高い台を押さえられてる場合も現実にあります。
パチンコスロットと公営ギャンブルとの違いはそこですね。
ピンバック: サファイア
警察が”パチンコ店は換金が日常的に行われいるギャンブル場” と認める事です。
パチンコ店は表向きは娯楽遊技場ですが、実質ギャンブル場です。
ここに依存性患者を増加させてる要因があると思います。
パチンコ依存性パチンコ廃止などでパチンコ業界を相手どり裁判を起こす人がいます。
ですが敗訴します。
警察が擁護しているからです。
パチンコスロットはギャンブルではなく娯楽だと言い張ってるからです。
パチンコ店をギャンブル場と認めてしまえば
日本中至るところにギャンブル場がある事になり、
反パチンコ団体が一気に形勢逆転するでしょうね。
ですからのめり込み対策で広告を載せさせる警察の行動は
茶番に思えます。
ピンバック: サファイア
サファイアさん
それは警察が国会に呼ばれてパチンコの「存在」が危うくなるようなやりとりではないですね
それに、裁判についてはどういう事件なのでしょうか?当事者適格で争う資格がないとされたものに警察の擁護はありません。民事訴訟?不作為についての国家賠償?パチンコ店と廃止等を訴えた者との民民の訴訟で警察が介入した事例があるなら示しなさい。その他、裁判所が独立した立場で判断するのを警察が妨げたという事実があるなら示しなさい。重大問題です。
私もパチンコには批判的な立場ではあるが、サファイアさんのような国の制度などを自分がいいたい結論にあわせて捻じ曲げるのは如何なものかと思います。
サファイアさん、いい加減にしなさい!
ピンバック: はぁ?
サファイアさんが悪いっすね!ねじ曲げ、独自の解釈と創造をさも当然の事実かのように述べるのはずるいね。
あと、ぱちんこも1回転毎に必ず乱数を取得しますし、その時には必ず当りを避ける乱数の抽選というものは存在しない為に機種毎の確率で抽選されています。それ以外は認められないはずです。サファイアさんの言っている機能を搭載した機種を教えてください。
遠隔は存在上ありえる、これは競馬でいうなら八百長はありえるって位置ずけですかね。
なんか公営と比較するために出した要素が逆に何言ってるんだって感じの意見になってるように思えた。
ピンバック: おう
自分がサファイア様へ書こうと考えていた大部分の同じ内容をおう様に書かれてしまいましたが、
前々から何度も書いておりますが、
競技内容やルールなどがパチンコホールとは全く異なる公営ギャンブルを比較するのが、そもそもの大間違いであると自分は思います。
ピンバック: イケロン
その女性スタッフは勇気ありますね。経営者はどうか知らないが私も同感で嫌で嫌で仕方ない。生活の為に続けている。北陸の某小規模チェーンでは社長がのめりこみに元々関心があり、朝から晩まで打つ人は声かけを行い、場合によっては帰宅を促すよう現場に伝え取り組みをしています。
ピンバック: 歴27年オヤジ
>公営ギャンブルには組み合わせの中に必ず当たりがあります。
>必ずです。
不正がない限りパチンコもパチスロも当たる組み合わせはあります。
必ずです。
>全ての人に平等に当たる可能性があります。
>公平に賭けることが出来ます。
不正がない限りパチンコもパチスロも全ての人に平等に当たる可能性があります。
公平にどの台を選択するか投資金額をいくらにするか決めることができる。
>パチンコスロットは一回転一回転に当たりが必ずあるとは限りません。
何が言いたいのか意味が分からん。
公営でも、ロトやtotoなどは全ての開催回で1等が出るとは限らない。
それゆえのキャリーオーバーなのだから。
当たる組み合わせあるが、その組み合わせを選択しない限り当たらないのは当然。
>パチンコスロットは機種によりそれぞれ公表?の確率が違い、釘や設定により
>全ての客に平等ではないです。
公営でも、レースによって単勝・複勝・連勝の当選確率も配当も違うし、
ジャンボ宝くじは高額当選が出ない売り場もあるので、全ての客に平等ではない。
>>しかも店側のサクラにより、勝てる可能性が高い台を押さえられてる場合も現実にあります。
それは可哀想に・・・としか。
>パチンコスロットと公営ギャンブルとの違いはそこですね。
単に批判したいだけで、無茶苦茶な比較。
ピンバック: 四十肩
このBIGウェーブに乗り遅れた!!
こう云う事をここでエントリーで話題にするとは思わなかった。
この従業員は奇麗事を言って自分を誤魔化してるね。
業界がアニューズメントとしてマスコミに大金を投じて
元々打たない知る由もない人達にまでアピールし過ぎて
本来打つことがなかった人達までパチを経験してしまった。
結局ギャンブルだと知らないで働いてしまったのだろうが
自己矛盾に気が付いたのなら辞める事しか解決策はないだろうね。
社長も質問で答えるなら誠実に答えられれば
彼女の考えも変わったかもしれないけど。
私がもしホール経営者で答える立場なら
『ホールは遊技場です。しかしながらギャンブルと思い
熱くなりブレーキに効かない人もいるでしょう。
ただ残念な事に遊技する資格がないお客様も来店されます。
遊ぶお金がないのに使って遊んでしまうお客様や
家庭を省みず遊んでしまうお客様など
本来は大人の遊び場であるホールで勝ち目のない勝負に出ても
勝てる訳はありません。
しかしながら、そのお客様を特定する事は困難であり
もし、その様なお客様を見掛けたら声を観察してあげてください。
冷静になって遊ばれているかを
それで依存症と思えるなら私に報告下さい。
その人達は本来のお客様ではありません。
遊びで遊技をされないのだから楽しめませんよね?
それでも心が痛むのなら現状あなたの心の疑問を完全に晴らせる現状ではありませんので
それ以降はあなたの考えで仕事に取り組んでください。』
いくら依存症といってもホールがお客さんを拘束して無理やり打たせてる訳ではない。
やはり依存症は本人にも問題があるだろう。
しかし、もし業界に良心という物があるなら
営業時間を短縮したりして長時間打てる環境を改善すればいい。
でもこの業界って自粛する事がないし
サブ基板も中身はグレーで台は点滅轟音で射幸心煽り捲くりだから
彼女が疑問に思うのは当然だよね。
奇麗事ばかりで中身は真逆なイメージだもの。
ピンバック: 元スロッター
パチンコ店に出入りするユーザーでも
出入りしない一般の人を含めた場合でもいいのでアンケートを取れば分かるでしょう。
パチンコ店を信用出来ますか
パチンコスロットはイカサマだと思いますか?
ってね。
なぜそれでもパチンコスロットをするのか
依存性だからです。
日本にカジノを作ろうとしていますが
現状のパチンコ店があると、カジノも信用されない
遠隔やサクラ、公平でない抽選がなされていると指摘されるでしょう。
カジノ作る際、パチンコ業界が邪魔になります。
確実にメスが入ります。
不公平さを無くす何かしらを警察は要求してきます。
ピンバック: サファイア
サファイアさんへの批判コメントは「憶測を実話のように書くな」ということですよね。
少し前に警察が「換金なんて知らない」と言った件といい、推測としては同意できる部分も多いので、仮にソースが無い話であれば文頭、文末に個人的と付ければ済む問題かと思います。
まぁ私は十分推測であると判断できましたがね。
だって国家権力が裏世界でどう動いているかなんて表沙汰にするわけがありませんから(笑)
あと四十肩さんへ少し・・・
>不正がない限りパチンコもパチスロも当たる組み合わせはあります。
必ずです。
いえ。全台理論上マイナスになる設定の店が存在しますし、理論上プラスでも負けることがあるのがパチンコ・パチスロです。
>不正がない限りパチンコもパチスロも全ての人に平等に当たる可能性があります。
公平にどの台を選択するか投資金額をいくらにするか決めることができる。
公営と違い、パチンコパチスロは台の取り合いであり、状況によってサラリーマンは無職より台の取り合いで不利になったりします。
それと担当Tさん。
私は「遊戯者のうちどれくらいの率で依存症なのか?」が大事だと思ってます。
サファイアさんも仰ってるように、このデータはあるようですね。
依存症の絶対数は減るかも知れませんが、担当Tさんの意見を踏まえると今後も「パチンコ店がある限り、依存症は減らない」ということですよね。
それって今回のテーマからずれた話では無いでしょうか。
ピンバック: 底辺スロッター
“公営でも、レースによって単勝・複勝・連勝の当選確率も配当も違うし、
ジャンボ宝くじは高額当選が出ない売り場もあるので、全ての客に平等ではない。”
ジャンボ宝くじ
抽選方法はイカサマしようがなく
発表当日に抽選されるので、全ての客に平等ですよ。
高額当選確率が低いだけです。
競馬や競艇など、購入され人気であるほど
倍率が下がるだけで
全ての人が全ての組み合わせを買うことが出来ます。
そしてその中に当たりが必ずあります。
なんならアメリカとかでパチンコ店をやったらいいですよ
すぐ訴えられるか破壊されて終了ですから。
パチンコ業界が日本で成り立っているのは
日本人の気質を利用しているからです。
ピンバック: サファイア
日本人は
ひたむきに耐えて頑張りぬいた先は必ず良い結果がある。
思い描いたものが手に入らなくとも
何かしらを手にする。
努力は報われる。と、多くが信じています。
最近の若者には失われつつはあります。
例としてブラック企業での事件です。
普通なら辞めて終わりですが、
頑張ればいつかきっと報われる
と、思い込んでいます。
パチンコスロットも同じ様に延々と止められない
努力すれば報われると思っているユーザーがいます。
イカサマや理論的に勝てないと止めていく中、
それでもこれだけつぎ込んできてるのだから
いつか、いつか、きっと
と、思い込んで止められない人がパチンコ店を支えています。
本気でのめり込みを防止すれば
パチンコ店は成り立ちません。
ピンバック: サファイア
パチンコの賭博要素としては、本来の姿である玉入れというよりは電子抽選によるところが大きいでしょう。そして、その電子抽選も検定を受けた
機械によって公正になされている、のでしょう。
しかし、当然ながら大当たり抽選を行っているところを外部から観察することは出来ない。カジノのルーレットに例えるなら、ディーラーが誰も見てない所でルーレットを回し、結果だけを客に伝えるって感じですか。客が怪しいと言ったところで、ディーラーは「不正などない」「統計を採れば確率通りの結果になる」というのでしょうが、客は納得しませんよね。仮に不正してるとしても結果の統計は確率通りに出来るんだから。
だとしても、ホールとしては不正のない証明は出来ないのも理解できます。
では、ホールは今回の記事のような依存症・のめり込み問題に際して、パチンコの抽選が毎回転個別に抽選して、当たり外れや確変単発など一切の操作はできないと啓蒙してきたでしょうか?むしろ操作できるかのような印象付けをしてきませんでしたか?
イベント規制がなされる前、ホールは毎日何かしらのイベントをしてましたよね?本当に操作できないなら出玉をコントロールする術は釘調整しかないはずだが、イベント機種の釘が開いてるとは思えない。毎日日替わりのイベントでその都度釘調整をしているとも思えない。
釘を開けてもないのにイベントだと煽ってるなら不実告知。もし本当に釘を開けてるとしても、出るか出ないかは電子抽選が全て。出るか出ないかをホールの人が事前に知ることなど不可能。しかし店員は「明日はもっと出ますから」とか当然のように言っていた。酷いホールだと、携帯メールで「夕方5時からが店長の腕の見せどころ!」とか、明らかに遠隔を匂わしてますよね。
依存症やのめり込みは勿論自己責任によるところが大きいです。しかし、公営ギャンブルと比較されて不愉快な人もいるようですが、パチンコ抽選の不透明さを利用して客を煽り、のめり込みを助長してたたのは他ならぬ
ピンバック: 1円ぱちんかー
依存症問題は実際しの人達が今の経営を支えている事は疑いの余地はないだろうけど
現状の一方的に吸い込む機械に投じる依存症の人達の責任が大きいと思う。
どう考えたって出る要素ないだろうって素人だって理解出来るだろうに。
こう云う人達はパチに依存と云うより楽してお金を手に入れる事に依存しているのだから
ホールよ擁護する訳ではないが、その手段が近所のホールだったって話だろう。
年中無休で長時間営業だしね。
話がこんがらがってるけど、サファイアさんが伝えたい公平ってのは
遊技する台が競走馬の様に重量を合わせたりして公平にしたりする事をしてないって解釈でいいのかな?
例えばどのホールもスロは全台設定同じ
パチは基準クギで全台統一って事でしょ?
全台同じ条件なら公平だよね?
それなら店もボッタと云われる事はないよね。
どの店も同じなんだからさ。
後はお客さんの腕次第!ジャンジャンバリバリお出しください!って
公営とか民間賭博とか法律上は色々あるけど
結局中身が分からないで出玉まで改ざんするホールでから
余計に依存症やらの問題が出てくるんだよね。
ギャンブルでもないハズなのに実質換金されてるんだもの。
ましてや公営なら20歳から許される行為をパチは18歳からと
ハードルが低く参加しやすい事も問題だし。
私?私はイケナイ子だったので16歳から打ってました・・・。
身分証明用に乗りもしない電車の通勤定期を買って
18歳で記載して何かあった時に18歳ですって年齢ごまかして打ってましたよ。
収入はバブルに乗って14歳から収入が大人並みにあったのでね・・・。
ピンバック: 元スロッター
で、警察が国会に呼ばれてパチンコの「存在」を危うくしたというやり取りは?換金の不存在の主張がすなわちパチンコの存在を危うくすることなんて飛躍したこと言わないよね?
裁判に警察が当事者でなくても介入した事実は?早く示しなさい。
あんたが言い出したことじゃないか?逃げるのもいい加減にしなさい!
ピンバック: はぁ?
サファイア様のご意見を伺う限りでは、
『パチンコホール内にはありとあらゆるイカサマや八百長が蔓延していて、
パチンコホール以外の全ての公営ギャンブルや宝くじ類は参加者全員が公平平等な抽選を受ける事が可能なようになっている。』
、と言うような考えに基づいて書き込みをなされているように受け取れてしまうのですが、
サファイア様の本心が、最初からそのようなお考えであるのなら、
これ以上どんなに他の日報コラム読者の方々と意見交換をなさられても、お話にも何にもならないのではないのでしょうか?
ピンバック: イケロン
同じく当りを抽選しないブラックボックスて機能搭載した機種の情報を、まってますよ、サファイアさん。
ピンバック: おう
追記です。
機種の名前だけでいいので。
私にたいして論点がずれたりする文章の回答は必要ありません。
ピンバック: おう
>ジャンボ宝くじ
抽選方法はイカサマしようがなく
発表当日に抽選されるので、全ての客に平等ですよ。
高額当選確率が低いだけです。
イカサマに関してはしようがないこともないですが、パチンコも宝くじもそこ話したらきりがないのでイカサマは無し話しますか。パチンコも大きな出玉が期待できる台ほど当選率が低いだけです。その抽選確率は全ての客に平等です。
気にくわない釘の台は打たないという選択までできます。
>競馬や競艇など、購入され人気であるほど
倍率が下がるだけで
全ての人が全ての組み合わせを買うことが出来ます。
そしてその中に当たりが必ずあります。
やはりパチンコも全ての人が任意で台を選んで打つことができます。低リターンの台ほど獲得できる玉が少ない分当たりやすく、その抽選の中全てに当たる乱数があります。
もう公営と比較するのやめたらどうかな?
それとも公営と比較する事に拘る理由があるのなら教えてください。
換金だけ問題に取り上げた方が批判としてもまともだと思うよ。
ピンバック: おう
恐らく連投になりますが。
イケロンさんの言う通りの理屈であれば議論になりませんなー。
公営だからイカサマのしようがない、民営だからイカサマできるこんな前提があって公営と民営比較されても困りますね
ピンバック: おう
日報内に出てくるカウンタースタッフの店員は
おもてなしの精神で働かれているのだと思いました。
客側の立場に立ち、悩んだわけです。
日本人なら当然です。
そうしてパチンコ店パチンコ業界の矛盾に気がついたわけです。
現在パチンコ店はのめり込み防止の広告を載せていますが
載せたくて載せているわけではありません。
ギャンブル依存性患者により経営が成り立っているので
店の思惑とは矛盾するわけです。
ギャンブル依存症といえば
日本ではパチンコスロットが主となっております。
公営ギャンブルというキーワードは引き合いにする為に出させていただきました。
パチンコ店において公平さはありません。
でもそこに面白さがあるのは事実です。
射幸心を煽っています。
ですが店側はそこを逆手にとって不正をしているのも事実です。
実際に摘発されているわけですからね。
パチンコスロットの抽選が正しく行われているか証明してみろと言っても
“ほら、この通り”と明白に証明する事は出来ません。
実際どんな抽選が行われているかわからない
ブラックボックスなわけです。
また、様々な不正をしてきているパチンコ店において信用されなくて当たり前だと言えます。
のめり込み防止をするのであれば
入店規制のハードルを上げるか
射幸心を煽るポイントを更に低下させるかです。
中小規模パチンコ店が耐えれるとは思いませんが…
ピンバック: サファイア
宝くじや公営ギャンブルが、射幸心を抑える仕組みとして、参加できる頻度を制限しているところがあるでしょう。パチンコは毎日行けてしまいます。全国で統一して、月、水、土だけ営業許可を出す、とかにすれば多少はマシになるかもしれませんね
ピンバック: 獣
サファイアさんは特に間違ったことは言ってないと思いますよ。
国会に警察が呼ばれて換金について議論をした際に
警察『換金が行われているのは存じません』
議員『建前論はやめましょう』
というやり取りがあったのは皆さんご存知だと思いますが、
結果的にすぐ後にAT規制がきたでしょう。
メーカーも『いきなりの通達』
と言ってますし、それなりに効いてるんじゃないですか?
それにパチンコやスロットにはイカサマとは言いませんが理屈では説明できないことが多々あって
以前同じコメントをしましたが機種であれば
慶次の確変率が80%近辺に収束しない(75%を超えない)
1日に何十万回転のデータが上がってきて
ずっと偏るってのは天文学的な確率です。
また店が出来るイカサマまがいのことといえば
例えばラムクリはそうですね。
毎日工場出荷状態に戻すなんて聞いたことがない。
機械割は通して打った時の数値~
というのが建前なので恩恵がない機種はそれだけ辛くなります。
そして数度見たことがありますが
ペナ仕込みをする極悪ホールもありますね。
メーカーの発表より当たりにくくしてます。
というのはイカサマと言われても仕方ないでしょう。
パチンコに関していえば釘を叩くのが違法なわけで。
遠隔だ~サクラだ~ってのは確かに程度が低いですが
知識をつけてもやっぱりメーカー・ホールともに疑わしいし信用ならないのは事実なんですよ。
ピンバック: GA
パチンコホール内の、主にデジパチとパチスロの目視で確認できない抽選結果について不満があるようですが、
そうなると公営ギャンブルの選手や馬主の方々には大変失礼な発言になってしまい誠に申し訳ないのですが、
『各種のレースに参加している選手の方々は、本当に全員ひとり残らずが、自分が1着になる事を目標に全力を尽くしてレースに参加しているの?』
って疑問がどうしても出てきてしまうわけなのですが、
サファイア様は、全ての選手が参加する全てのレースで自分が1着になるように全力を尽くしているように見えますか?
ピンバック: イケロン
んー、別にサファイアさんと言う人間を否定するわけでもなんでもないんだけど。投稿するものの回答はなし。
ブラックボックスは打ち手が産み出した空想のものってことでいいですかな?
ぱちんこやが、信用できないのはそういう人も少なくないので理解できます。
でも存在を証明しない。できないものを存在しますと言い張るのは駄目でしょう?どこかの細胞の話みたいですね。
ちょっとイメージの話と実証してる事実の話が混同しすぎてるのでは無いかと思うし、回答は正しくのべて欲しいと思う。
ピンバック: おう
疑わしいからと決めつけてはならない。
不正!不正!と言う側が不正を証明しないといけない。
不正だ!と名指しされる側は不正がない事の証明をする必要はない。
法治国家の常識。
ピンバック: 推定無罪
そっかぁサファイアくんは推定無罪と言う国内法の常識もわからずに都合のいい解釈を撒き散らして来たんだね。
また、日本人の素晴らしさを唱えるわりには外国語のサファイアと言うハンネ。笑
そこまでの日本人ならサファイアではなく蒼玉と名乗ろうぜ(^∇^)
ピンバック: 蒼玉
>ジャンボ宝くじ
>抽選方法はイカサマしようがなく発表当日に抽選されるので、全ての客に平等ですよ。
>高額当選確率が低いだけです。
私は「不正がない限り」と前置きをしていますよね。
不正が無ければパチンコも抽選自体は公平です。
>競馬や競艇など、購入され人気であるほど倍率が下がるだけで
>全ての人が全ての組み合わせを買うことが出来ます。
>そしてその中に当たりが必ずあります。
パチンコでも全ての台を押さえてしまえばどこかに必ず当りはあります。
ある程度の稼働がある店で、全台当りがゼロなんてないでしょ。
>なんならアメリカとかでパチンコ店をやったらいいですよ
>すぐ訴えられるか破壊されて終了ですから。
グアムにパチンコ店がありますけど・・・。
訴えられているんですか?破壊されているんですか?
グアムはアメリカではないのですか?
ピンバック: 四十肩
>底辺スロッター様
今回の内容からはそれているかもしれません。
私自身の考えで恐縮ですが先にも記載しました通り店舗が
あちこちにある以上依存はなくならないとも考えています。
ただ【ギャンブル依存=パチンコ】ではないという部分がお伝え
したかっただけです。
お店がない場所に行けば打てないわけですから。
ピンバック: 担当T
パチンコ、パチスロは開発側ものめり込みやすいように作ったものなんでしょう。出玉性能も演出も出きるだけ射幸心を煽ろうとする。 引っ張り演出(ガセ前兆、潜伏確変示唆)なんか特にそう。
射幸心への一定の歯止めとして、検定とか内規とかあるんでしょうけど、なにかと裏をついては規制強化を繰り返し。特にスロットのサブ基板なんてメイン基板より検定甘いし、なにやってるか分からない。そのくせチャンスだ、激アツだ、と煽りは立派。
公営ギャンブルよりのめり込みやすい。
ピンバック: すずめの涙
不正を証明ってこのブログで釘調整を認めて欲しいだのなんだの業界関係者が違法行為を認めるどころか容認しろって内容の投稿をしまくってるじゃないですかww
何をドヤ顔で意味わかんないこと言ってんですか
自白は法治国家では証拠になりませんか?
法律に詳しい推定無罪さん。
どうか私に教えてください。
ピンバック: GA
国会でのやり取り後、AT規制が出た。その事実をなぜ原因結果の関係のごとく言うことができるのか?
AT規制は警察の守備範囲のもの。パチンコを擁護する警察が呼ばれてパチンコの「存在」が危うくなるというのはどのレベルの問題になるのか?GAという横入りは基本的なことを理解しているのだろうか?
そして裁判に絡んだ警察による擁護については何もなしでサファイアさんを擁護。だったら、GAさんが次のコメントで裁判についての介入事例を示してくれるのでしょう。まさか逃げることはないですよな?
では、GAさんどうぞ
ピンバック: はぁ?
法治国家では自白は証拠になる。
しかし、ここのコメントの書き込みが自白になるかどうかは別問題。
真に業界人が自白に相当する事実の書き込みをしたと認定できることが自白と認める前提でしょう。
法治国家において自白が証拠となるかならないかを以って、ここのコメントを業界人による自白と認定できない。GAさんのこのやり方はかなり汚い手口。
では、裁判における警察介入事例をお願いします。
ピンバック: はぁ?
>いえ。全台理論上マイナスになる設定の店が存在しますし、
>理論上プラスでも負けることがあるのがパチンコ・パチスロです。
私の指摘は、当たる組み合わせがあるかどうかという点です。
勝つか負けるかは論点にしていません。
>公営と違い、パチンコパチスロは台の取り合いであり、
>状況によってサラリーマンは無職より台の取り合いで不利になったりします。
釘読みができるパチンコは分からないでもないですが、
パチスロは朝一に入場できたら勝率が上がるのですか?
勝率だけで言えば、ハイエナの方が有利かもしれませんよ。
ピンバック: 四十肩
はぁ?さん
あなたしつこいね。
2ちゃんねるにスレたててそっちでやってくれない?
ピンバック: ふぅ…
お断りします。
言い出した者が説明すればいいこと。
本人の説明とかぶるかもしれない時期にこういうのが出てくるのは面白いですな(笑)
ピンバック: はぁ?
パチスロ機種は除いて、あくまでもパチンコの方の抽選方式に関してなのですが、
【推定無罪】を主張したいのであれば、現在のようなデジタル回路を使用した大当り抽選は出来るだけ使用しないようにして、
遊技客ひとりひとりが自分の目線で確認が行えるような、パチンコ玉と回転体式役物などを上手に組み合わせた物理的な大当り抽選を行うようにすればよいのではないでしょうか?
例えばラスベガスのルーレット方式の回転盤に20個の数字を付けて、その回転体を2段重ねでしようすれば1/400の物理的な抽選が可能になると思います。
『ラスベガスのルーレットは1/37~1/38の物理的で公平な抽選が行われているのに、どうしてパチンコ機種の抽選では同じような抽選の機械を発売せずに、遊技客の目に見えないデジタル処理での抽選ばっかりになってしまうの?』
これはおそらく私以外にも、相当に大勢のパチンコ客が疑問に感じている問題だと思うのですが、
パチンコメーカーやパチンコホール側の経営者の皆様が、【推定無罪】を主張したうのであるならば、
ほとんど全部のパチンコ機種にデジタル抽選にての大当り判定が使用されているという不審な点を改善するべきなのではないでしょうか?
ピンバック: イケロン
パチンコ自体がブラックボックス?的なもの、過去のBモノや遠隔などがあった事実はそうだと思いますよ。だから今でも疑心暗鬼になっている。そういった意味合いでとらえれば、否定的になってもおかしくはないと思いますけど・・・。
でもそれは小をみて大を全く見ていないことだと思いますね。ペナ仕込みですか?やったらいいやんけ・・・そういった店はなくなるだけでしょ?ラムクリ?ただのオカルトでしょ、完全抽選だもの
打ち手として天文学的数字で当たらんこともわかる・・・。でもそれって初めから天文学的数字じゃないですかね?1/300と200/60000の確率は一緒ですけど、当たる気がするのはどっちなんですかね?というかそもそも1/300の確率をポンポン引けると思っている方がすごいと思うのは自分だけですかね・・・。
GAさんもサファイアさんも言いたい気持ちはわかるんやけどね・・・。過去の事実、今現在も「あるかもしれない」情報に踊らされているだけでしょ。あと打ち手として「負け」ているから卑屈になる・・・。楽しんではいない、もしくはいられない状況になったから・・・。
本題・・・・
のめりこみ防止はただの詭弁だと思いますよ。業界人もそう思っている人が大半だと思いますし、ただの世間体でしょ。
でもこの世間体って大切だと思いますよ。パチンコ業界にかかわらずね。誰かがボランティアを例に挙げていましたが、それも世間体です。イメージから得をとれっていうのが企業ですから・・・どんな職業でも一緒でしょ。
なんでもそうですけど、みんな大人なんだから自己責任でしょ。うまくいかない人は医者、パチンコならリカバリーセンターに相談しに行く・・・。それだけだと思うのですがね・・・。そこにお店は関係ないでしょ。周りの人が気が付いてあげて、通院、サポートを促してあげたりするもんでしょ。依存症が増えていくのと、店が何か特別な行動をとらなくてはいけないってのは別物だと思うけどな・・・。周りの人が依存症は助けてあげようよ。
ピンバック: もりあがってんなー
目を通して選別されてますか?
目的が特定の相手を打ち負かす為のものも多々認可されておりますよ。
こちらを利用されている皆さまへ
議論は同じレベルの者でしか成立しないです。
宇宙も全て自分の物と思っている者と議論する必要はないのでは?
ピンバック: サファイア
法的な話を出せば法的根拠や法的に罰せられる証拠や事由について確りしてないと突っ込み入れられるのは仕方ないと思うよ。法律ってそんな適当なものじゃないんだよ!ってね。
少なくともどこの誰か知らない人が言っているのが自白だ、証拠だ!とは間違いなくならないでしょう。
釘曲げの話ではなく、抽選に対するイカサマについて書いてるサファイアさんは被害妄想レベルの話から事実の話までが混同している事と、公営はイカサマがないというサファイアさんの独自の確定事項を元に話すから私は反対ですね。
公営の方が私は信用できます!てだけでしょ?
ピンバック: おう
サファイアさん見苦しいね~
キミが言い出したことに適格にツッコミ入れられて答えられず逃げ回って負け犬の遠吠えかいな
管理人さん!サファイアさんのコメントこそ選別対象でしょ!
>宇宙も全て自分の物と思っている者と議論する必要はないのでは?
要は、宇宙も全て自分の物と思っている私サファイアと議論する必要はないということですかい?
ウケルwwwww
ピンバック: 見苦しい
熱い議論?がかわされてますね(笑)
皆さんがもっと業界を盛り上げたい気持ちの現れでしょう
なんか…依存症と趣味を一色単にしてませんか?
暇さえあればパチンコ屋に行く→依存症
暇さえあれば海に釣りに行く→依存症…とはいいませんよね
趣味で行ってるパチンコ屋を依存症だからというのは、違うと思います。
趣味で毎日行ってる暇人に依存症ですよって店員が心配するは違う
懐を心配するなら「運を溜める為に期間を置いてみれば?」とかのアドバイスまで妥当かと
そのアドバイスが店の張り紙でしょ
ピンバック: ちえ
サファイアさん汚いね。
ええかげんなこと書いて調子に乗ってて、批判されたら相手の人格攻撃かな?
そうやって自分のやったええかげんさが帳消しになるって計画?
ああ・・・・こわいこわい
ピンバック: hip hop
サファイアさんそれは違うよ。
サファイアさんと言う個人を攻めているのではなく、コメントの内容に対して言われているのです。投稿者の名前が仮にアメジストさんでも同じ結果になりうる話。
そしてあれだけ大きな話をだして相手の求めた質問に対する回答を確りと出さないで『私は虐められています』は逃げや言い訳に見えますね。私はそうとらえています。
はなっから確定しているかの様な事を強く書かない方がいいのでは?種を撒いたのは間違いなくサファイアさんの一個人の名前ではなく、コメントの内容ですよ。
自分から率先してコメントを書いたのです。書かない選択もできるのですよ?それで被害者ですはないですねー、大人でしょ?
ピンバック: おう
推定無罪とは、無罪の推定を覆さない限り(有罪の立証をしない限り) 刑事罰を科されないという、法治国家の原則をいうわけです。「遠隔してるホールを摘発しろ、刑事罰を科すべきだ」などと主張してるとでも思ってるのですか?
客が遠隔を疑いだすと客足が遠のく恐れがある、といのが問題ではないのですか?遠隔が事実だろうと虚偽であろうと客にはどうでもいいのです。よく言われるように、嫌なら打たなきゃいいのです。
しかし、それで困るのはホールをはじめパチンコ業界じゃないんですか?
司法とか刑事罰云々を論点にしてるんじゃないんだから、推定無罪がどうとか的外れだと思いますよ?
で、今回の論点であるのめり込みに関して言うならば、そういう誤解を生むように助長してたのがパチンコ業界本人じゃないんですか?
毎回転平等に抽選してるなら、今ゲキアツ演出で外れても次回転以後の抽選には何も関係がない。だけど当たりが近いかのように演出する台がありますよね?
ホールは出玉操作出来ないと言うものの、釘以外の何かしらの要素で出玉操作が出来るかのように匂わして客を煽ってきたのはホールじゃないんですか?
公営ギャンブルと比較することに異論を唱える方もいますが、少なくとも公営ギャンブルでは胴元のさじ加減で確率や控除率等を変えることはしませんし、それを疑わせるような言動もありません。それを利用して客を煽ってきたパチンコ業界との違いの一つでありますし、依存症やのめり込みといった問題でパチンコだけが糾弾される理由の一つではあると思います。
最後に、遠隔等の話題で不愉快な思いをされてるホール関係者の方、遠隔等の操作がないのなら以前の連日のイベント、あれは何だったのか、何がどうイベントなのか、説明してもらえませんか?
ピンバック: 円描く
円描くさんへ
イベントであたり確率が、変わるような(事を匂わせる)記述を私は見たことがありません。勿論私が見たことがないだけで存在しないと言うつもりは有りませんので実例だけでも提示してほしいです。
煽っておいて釘も酷いって話はかなり見てきましたので同意します。
パチンコ屋が信用出来ないのも否定しません。
激アツが外れるのはどうでもいいです。激アツの安売りは評判悪いですね。確定と書いたのがハズレるならかなり問題です。
疑わしい=黒確定みたいな話は通らないと思います。
業界への質問は私は客なんで無しです。
ピンバック: おう
私は元一般ユーザーとして
業界人がどの様に感じ、どういう風にしていきたいと考えておられるのかに興味があり
ここを拝見させてもらっております。
出来れば業界人の意見であるなら
それが分かるようにしていただきたいと思います。
廃れ行くパチンコ業界
現状のままでは十年後には大半が崩れゆくと思います。
成り行きにまかしている
現状を打破したいと奮闘しているなど
いつ飽きるか分かりませんがもっと聞きたいと思っております。
ピンバック: サファイア
円描くさんに完全に同意します。
ピンバック: けいさ
サファイア様コメントの続けてるのであれば、回答するなり回答出来ません言い過ぎましたでもいいけど何か答えたらどうでしょうか?宇宙どうこう言っていた本人なのに、議論を壊しているのはこのままでは貴方と言わざるを得ませんよね。
ピンバック: はぁ
色々と話が元エントリーと違う方向に向かってますが
どれが正しい間違いはあれど
そう云う憶測も含めて真実が分からない極めてグレーな業界で
多々疑惑の目で見られてしまう現実を知り従業員が
お客様ののめりこみに憂慮する事態となった訳ですね。
サファイアさんのコメントは確かに逸脱していて
あくまで憶測事を真実の様に書かれていたり確かにちょっとやり過ぎ感はあるけど
気持ちは理解できます。ただ個人のブログのコメントとは云え
やはり憶測は憶測と前置きして書けば良かったと思いますよ。
世間ではこういわれてますとかね。
まぁ彼はそれだけパチンコが好きだったけど
色々グレーな事に嫌気が差して止めたんでしょうから
業界を良くしたいって事同じでしょうから
潔く謝って次の建設的な討論しましょうよ。
ここで喧々囂々したって業界TOPはどうせ耳も傾けずに
今後もやりたい放題なんだし。
ピンバック: 元スロッター
でも現在の『マックス機』と呼ばれているデジパチの抽選方式は、
1~400までの数字の付けられたラスベガスのルーレットに、
1回1回ボールを投げ入れるのと同じ抽選方式なんですよ。
頭の中で想像すると、気が遠くなるよ(笑)
ピンバック: イケロン
結局そこが依存症につながっていると思うのですよ。
実際想像したら当たるわけないやんか!!
当たる確率の方が遥かに低いんだから、天文学的数字になるくらい、外れ続ける方が普通だと思うのですよ。
そこが想像しづらく、当たるという期待感がうわまっているから依存していくんでしょうね。
パチンコ店の入り口にイケロンさんが言ったようなルーレットを置いて
「この確率でパチンコは毎ゲーム抽選しています」
「パチンコはこの確率を楽しむ遊びです」
てやったら依存は減りそう・・・。
というか遊技者がいなくなるか・・・。
ピンバック: 流行らんからかな
>1~400までの数字の付けられたラスベガスのルーレットに、
>1回1回ボールを投げ入れるのと同じ抽選方式なんですよ。
抽選方式についてはそうですが、実情はそんな甘いもんじゃないと思いますけどねw
実際の形をそのルーレットで表現すると
1~400までの数字の付けられたラスベガスのルーレットに、
1回1回ボールを投げ入れるがプレイヤーは当たりの番号に入ったかどうか知ることは出来ず、
店を経営するテキ屋の「当たり」「ハズレ」の自己申告によってのみ当落を知ることができる。
なおこのテキ屋は詐欺の前科者であるが、「テキ屋の友人」は「こいつは正直者だから大丈夫大丈夫」と主張している。
信用出来ないなら来るな!
こんな感じ
ピンバック: oil
スロットの抽選ですが今のAT機の場合
サブ基板が本来の抽選である当たりをサブ基板が無しにしている現状は有ると思います。
Z80である8ビットCPUで仮に抽選が16進法で
”1A”がリプレイ当選としてもサブ基板が右から押せばハズレ
中から押せばCPUの命令通り”1A”=リプレイ当選(しかしペナルティー)
左から押せばハズレ(そしてペナルティー)となった場合、
実際の判定をしているメイン基板の出した答えと違う役で揃うっていうスロットは
検定でも中身が分からないらしいけどどうなんでしょうかね?
実際の当たりを変えられているとしたら・・・。
コレは現状として当たりを偽装している事と同じなのでは・・・?
高確率状態じゃないから例えば本来BIGフラグ引いてるのに役はハズレなら
ギャンブルとしてどうなんでしょうね・・・。
あと広告規制なのにブログやメールでの煽り。
関内のアビ○などはメールで◎とか○で何かを匂わせるメールを会員に送っているとか・・・。
これでのめり込み防止って射幸心煽ってませんか・・・?
誰か私に真実を教えて下さいませんでしょうか?
ピンバック: 元スロッター
公営ギャンブルとパチンコを比較する方が間違い!公営には1レース事に当たりがあるが、パチンコ関係者の言い分は全台回せば当たりはある!ですよ。それは公営ギャンブルで言ったら全レースどれかには当たりがある!ですから…馬鹿以下発言ですよ。
民間人が経営するギャンブル場に金を使う馬鹿は年寄りと依存症の一部の若者だけ。1玉4円の玉が一番下の穴に4円8円12円…と金を捨てるように吸い込まれていく娯楽を楽しむ馬鹿な若者はいませんよ。まして業界人でさえ金の無駄?余裕がないと言っている遊びです。
しかも不透明な抽選で客は呆れて逃げていく始末ですからね。日報にコメントしている業界人は反発意見ばかりだけど改善する気持ちはないよね?まぁ自然淘汰されて終わるだけでしょう。気がつけよ。
ピンバック: まさ
>公営には1レース事に当たりがあるが、パチンコ関係者の言い分は全台回せば当たりはある!ですよ。
>それは公営ギャンブルで言ったら全レースどれかには当たりがある!ですから…馬鹿以下発言ですよ。
1レースごとに当りがあるって、公営ギャンブルは公営競技だけだと思っているのですか?
広義では宝くじやtotoくじも公営ギャンブルですよ。
totoビッグの場合、毎回1等が出るとは限らない。
それを全通り買えば当りはあるって、これこそ馬鹿以下の発言ではありませんか?
毎回500万口以上も購入されているのに、当たらないことだってあるんです。
ちなみに4等の約1万円だって当選口数が3000口程度。単純な確率で1/1660の狭き門って知っています?
ピンバック: 四十肩
“遊技産業健全化推進機構は12月12日、兵庫県内のホー
ルにおいて、立入検査の拒否事例が発生したことを報
告した。機構検査の拒否は、平成24年11月に秋田県内
のホールで発生して以来2例目。
機構のリリースによると、12月2日に兵庫県内の誓約
書提出ホールに検査委員が入店したところ、当該営業
所の責任者が検査を拒否したという。”
拒否出来るのですか?見られたら困る物がありますと申告しているようなものですよね。
強制的に検査していればハッキリしたはずでは?
のめり込み対策も大事ですが
こういった事は日報にしないのですかね…
ピンバック: サファイア
遊技産業健全化推進機構の性質を考えれば、強制検査が可能になる権限などないことはわかると思いますが?一般常識なのに。
こちらを利用されている皆さまへ
議論は同じ「事実」を認識することが前提です。
この前提のための事実確認から逃げて偉そうに議論うんぬん述べたところで己の恥をさらし上塗りするだけです。妄想を前提に展開し、事実確認から逃げるのは議論の邪魔です。
サファイアさんはまず自分自身を省みられる方がよろしいでしょうね。言っても無駄でしょうが、今のままでは議論の邪魔でしょう。
GAさんも威勢がよかったのに沈黙ですね。十分後出しできる時間もあったでしょうが。まあ、この人は毎回こんな感じのようですね。
ピンバック: はぁ?
《遊技産業健全化推進機構》が、
日夜を通して不正に改造がなされているパチンコ&パチスロ機種の撲滅に、努力を尽くされていると言う記事ですね。
ピンバック: イケロン
遊技産業健全化推進機構(名前長いな・・・)って
強制力ある団体なのですか??
そのホールの名前は分からないのでしょうかね?
せっかくネットで瞬時に発信出来るのですから
ぜひそのホールを知りたいです。
そしてその機構は拒否の時点で何故それを受け入れたの?
営業停止とか所轄呼ぶ位の事は出来ないのかな?
ピンバック: 元スロッター
サファイアさんてアンチなんすかね?
過去記事コメ見ていても、「出玉一番」みたいなコメだったり、「こういった取り組みはいい」みたいなコメだったり、何を境界線に意見が変わっていくのかが、よくわからないんですよね・・・。的確な意見突っ込まれると、それには反応しなかったり、逃げのコメント書いたり、いきなり違う話題になったり・・・、単純に否定したいだけなのか、それともよくわかりませんがコメントはしなくちゃいけない義務感みたいのがあるのですかね?いいこというときもあるのに、下手な鉄砲撃ってる感じなんすよね・・・。そういうのは人間の質を落としますよ!!
元スロッターさんへ
むずかしくてよくわからなかったですが、ペナルティーが発生して、その時点で大当たりというものの抽選はしないって公言していることは、偽装にはならないんじゃないですかね?実際有効ラインにそろっている役があって、見た目上は単のリプレイかもしれませんが、構成役上は有効ライン上の特殊リプレイになっている、そしてそれに対しての抽選はない!
っていうのが今のスロットだと思うのですが、見当違いの答えだったらすいません。
メールははっきり言って所轄に言ってもいいレベルだと思いますよ。射幸心をあおっていると思います。そういったホールがいまだにあるのは業界自体の流れに反していると思いますし、本気でやめてほしいですね。ただやっぱりそういったホールが全国的にたくさんあるのが事実ですし、それによってパチンコ業界に疑心暗鬼になっていく気持ちもわかります。
すこし話ずれますが、首都圏内の所轄って動きが悪いんですよね。実際入替でも警察検査がない地域もありますし、そういったところってやりたい放題なわけです。結局お店のモラルの問題・・・。その中で皆さんがおっしゃるような遠隔だったり、不正基盤だったりをつけてしまうお店が出てくるのだと思います。でもわかってほしいのは、そういった不正なものを取り付けているお店は自分が考えるに全国で片手くらいで数えられるだけだと思います。無いとは言い切れないのが業界のつらいところだと思います。
サファイアさんのコメの返答ですが
機構ってたいしたことしてないんですよ。実際検査を行っても適当な台(お客いないところ)何台かみて終わりなんですよね。それを拒否するってことはたぶん、そこの責任者が無知なだけ、単純に何言ってんだこいつらくらいにしか感じてないんじゃないかと思います。実際最近の大手の進出で若手の店長とかおおいいですよね。その人たちがそういった機構があって検査をするとか聞いていると思えないんですよ。実際ほんとに見られて困るものがあったとしても、それを発見できるくらいに念入りに立ち入りをしているわけでもないんですよね・・・。疑わしいですが・・・。それに変な基盤つけたり、遠隔するメリットなんて皆無なんですよ。サファイアさんがよく言うように出玉なんて基本的には微々たるものなんですよね・・・。ぼった釘ならば粗利確保できますし・・・。機構も組合もですが何の権限もないですし、基本的になにもしない、してくれないていうのが現状だと思います。一応機構、組合から外れるとデメリットはありますが・・・。パチンコ業界は若手のそういったところはしっかり育成してほしいとは思います。クリーンなイメージで若者を!ってことなのかもしれませんが、やっぱりみなさまがおっしゃるようにグレーな業界なので、いろんなことをしっかり学んでほしいです。この前の計数カットもそうですけど、誤差玉の計算も、その台のMYもわからないような副店長?でしたっけ・・・結局そういった育成の部分が足りていない業界だとは思います
論点ずれてたらすみません
ピンバック: ちょっ
警察ではないのでどこまでの力があるか、、、
ただ不正があれば警察に通報とありました。
あと様々な団体に検査の拒否をしたと残るそうです。
パチンコ店が営業停止を食らう際は警察によるものですが
摘発とは別物ですよね?
営業停止は各店で度々聞きますが、
何が原因かもネットに公開して欲しいですね。
営業停止で数日後に何事もなかったかの様に営業再開や
リニューアル?後に営業再開や
名前もろともリニューアル?後に営業再開などあります。
恐いですね。
ピンバック: サファイア
パチンコホールが営業停止になった場合には、
パチンコホールの店名と、営業停止になった理由と、その他諸々の事情などは一般に公開されるのが通例ですので、
サファイア様が《営業停止になっている》と考えておられる休業中のパチンコホールは、
本当は《営業停止》にはなっていないのではないでしょうか?
ピンバック: イケロン
今回の検査拒否…事実は知りませんが
台が故障していないか?の確認をしてくれる
団体であり定期的に来てくれますね~
年に1回あるかないかくらいですが、
ではスレッドに関する所とはずれてきましたが
答えますと妄想ですが
U+2460検査機構に対する認知がなく対応しなかった
※様は指導や知識不足
U+2461仕事が忙しく断った
※検査は分かるけど、連絡してから来てよ
実際急に来るので困る時もあります
U+2462検査員の態度にムカついて断った?
※人なので…もしくは単純にイヤだった?
U+2463店舗のユウギ台の管理に自信がなく断った
※何か突っ込まれそうで…怖かった…
あくまで妄想なのでフィクションです
事実はわかりませんが記事から何を
感じるかはサファイアさん事実が明確でない
限りなんとも言えません…断った事実はありますが
どういう理由で断った?がないので
この件に関してはなんともです
基本的に断る事自体が問題ですが
理由はなんなんでしょうね~
ではサファイアさんを否定しませんが
全国探せばお客様の為に全力で頑張っている
パチンコ企業もありますよ!
ですが8割以上は楽したいですから
顧客の事など考えずパチンコ店運営しています
それで成り立ってしまうので仕方がないです
でもサファイアさんの言う通り遊技人口が
年々減るなか楽している店舗さんは厳しく
なってくるのは見えます…
そしてここでサファイアさんがいくら
声を上げても8割以上は聞き流し…や
否定ですから~なのでそれを理解して
今後も色々意見を言うといいと思うよ~
サファイアさん大丈夫ですよもう
楽して経営出来る状況にならなくなるのは
芽に見えてますので…10年後に生き残っている
パチンコ店は悪くないお店が多いと思うよ!!
では…ぐたぐだになりましたが
コメントさせて頂きます♪
ピンバック: 一応店長ですが…
私が興味あるのは業界人の考えです。
その為に思っている事や思ってない事とかではなく
何かしら引き出せるかなと思い書き込みさせていただきました。
下手な鉄砲と言われたら否定はしません。
釘をしめて粗利とありますが、
グレーゾーンのマイナスに釘調整・辛いスロットの低設定
今やお金が入るよりユーザーが寄りつかなくなった店が増加してますね。
のめり込み対策でしょうか。
新台の平和黄門ちゃま・SANKYOスターウォーズ
良いですね。
もうユーザーではないのですが、店がうまく使えば
笑顔になるユーザーを増加させれると思います。
パチンコはユーザー寄りの新アイデアが出せているのに
スロットは店寄りのアイデアしか出さないのですかね?
単チェのアラジンも辛いのでしょう?ズッコケるのでしょう?
笑う準備はスタンバイ出来ております。
ピンバック: サファイア
回答ありがとうございます。
説明分かりにくかったですか?
スロットはレバーを引くと乱数を拾います。
それがAタイプなら乱数が例えば”10”ならベル。リール配列に取りこぼしがなければ必ず揃います。
”EE”ならビッグ当選とします。揃えられなくてもフラグは消えず
次もビッグ状態で乱数拾います。”11”チェリー役として
チェリー含む絵柄でBIGが揃いゲームスタート。
ところがATの場合、レバーで”EE”を自力で拾ったのに
サブ基板が高確率ゾーンで無かった為サブ基板側で
ハズレ判定にされていたならブラックボックスと云われても仕方がないのでは?
という事を伝えたかったのです。
仮に逆押ししたら777が揃ってもペナルティーなだけで
ゲームスタートにはならない。
これはパチンコの当たりでもこう云う仕様にはなってないハズなので
本来当たり判定はメイン基板、その他の演出はサブ基板の解釈とは逸脱してませんか?って疑問です。
他のギャンブルでは『チャンスかも?』とか『熱い!』とか
煽りは有りません。
有るのは勝敗のみです。
宝くじの矢が途中でスピードが落ちて回転版のスピードも落ちて
ボタンで押せ~!!!ってなったら射幸心を煽ってると思いますがね。
だから今回の規制になったのでしょうが、こういう台が世に出て
ホールがそれを『打ち手が求めたから』っていう判断で大量導入する事が業界衰退の原因では?
これでのめり込み防止って、やってる事は真逆だよね?
って疑問です。
私は現在引退してますがホールにはたまに顔出して
色々見てますが時間は夜なのでガラガラです。
クリーンアピールしてても
出し抜いて自分の店が出るような事を今でも平気でやっている店が地元には多いです。
まぁ1円の被害も私にはないのですが、こう云う自制の効かない業界にホトホト残念な気持ちになりますね。
ピンバック: 元スロッター
悪くない店が残る?
どのような店が残るかわかりません。
残ると思われるマル●ンダイ●ムは悪くないでしょうか?
そもそも
ユーザーの減少は絶望しか感じなくなったからです。
業界に希望を感じないからです。
十年後に一握りの店しか残らないと言われる様に
ユーザーも一握りになるでしょう。
その頃には
元ユーザーは別の楽しみを見つけているでしょうね。
業界が変わるなら今しかないと思います。
ピンバック: サファイア
元スロッターさん!!理解しました。僕の回答はあさっての方向でしたね(笑)
確かにそういった元スロッターさんのお話はごもっともですね!僕もどうかと思います!
ただ個人的見解ですけど、射幸心を求めていったのは
ホールとユーザーだと思うのですよ。
ホール→イベント、派手な機械、高機械割を導入!(利益確保が安易にできる為、またそれに食いついてくるユーザーが多かったため確保しやすい状況)
ユーザー→よりギャンブル性の高いものを好んで打っていった、選定基準もイベントの店、新台・・・
それにこたえるためにメーカーが作っていった・・・。
実際ギャンブル性が高くなりすぎて、いろんな規制が入るけど、そういった過去があるから過去の成功体験から抜け出せずに、過去に似ているような機械、お店の運営、または唯一残った新台という栄光にすがるしか成功の道が見えなかった・・・。
これがいつのまにかユーザーとホールの関係性もこじれ、メーカー勝ち状態(現状はね)になっているのかなって・・・。
射幸性だけが残ってしまって、結果的にその部分しか営業努力をすることができないのも事実だと思うのです。
よく出玉コメントあるじゃないですか?
出玉出してもわからない人おおいいのですよ!お店が赤字出しても射幸性がないと、だれも赤字だなんて思っていないし・・・。ある程度の射幸心はパチンコ産業において必要なものだとは思います。そういう遊びですから・・・。
その中でのめりこみ防止っていうのも反対のことかもしれませんが、必要だとは思っています。どっちも必要なんですよね。だからどうにもならないってのが現状だと思います。トホホな業界なんですよ・・・。でもその中で何かうまくできないかってこういった場で建設的な意見がでてくるといいなっては思います。
サファイアさんへ・・・
笑えばいんじゃないですかね・・・
新台に何を求めていようが、お店がどんな調整をしようが現在の機械では限界があります。きっとサファイアさんが納得できるような調整は今後もないと思います。残念ながら・・・
サファイアさんの求めるところになるには、規制緩和、メーカーの淘汰、ホールの淘汰、等価の廃止・・・
いろんなことが整ったらできますね。
今現状では無理すぎる。
結果自分的にはマルハンが残ろうがダイナムだろうがなんでもいいですがそこしか残らなかったらそれでいんじゃないですかね?
サファイアさんは業界をよくしたいのなら、もっと建設的に意見述べてほしいし、挑発的な発言は控えたらどうですかね?
ピンバック: ちょっ
サファイアさんって何者?
いつも何してるの?
コメント内容からユーザーではなく将来を憂う業界人と推察するが…
あるいは自由人?ネットに張り付いて玉石混交の情報を拾いまくって時間を問わず頻繁にコメントする自由人?
あなたのコメントの多くに決めつけの傾向があるんだけど、もう少し素直に他者のコメントに耳を傾けた方が良いと思うよ。
ピンバック: 決めつけ
確かに今回初めてコメントしましたが
サファイアさんのコメントが人によっては
煽ってしまうような形になりやすいですね♪
ただサファイアさんは今の大多数のお店の
あり方に不満を持っていると感じます
自分もそうですが、個人的に遊べるお店は
かなり減りました…店長していますので
最低でもこれくらいはの基準はあります
もちろん管理者として店舗運営にかかる費用を
理解した上での基準です、それでも10件中1件
有ればいい方です、なのでサファイアさんも
頑張っているお店探して楽しめば?
と思いますが…大多数の駄目なお店批判は
誰でも出来るかな?と思うよ~(  ̄▽ ̄)
では10年後誰も見えないですが…
大手さんが残っていてもいなくても
上記の状態に近づいたお店が残っていると
思います…多分大手さんもそうならざる
おえなくなると思いますよ♪
本当に支持されるのは上記のようなお店と
思うからです理由はヘビーユーザー化した
この業界ですから近いからの理由が
今後は遊べるから?が一番の理由になってくる
実際にそういう流れが出てきてます
今までは近所で遊んでいたお客様が
少し遠くてもお店を選んでいるお話を
最近は聴くようになりましたので
またぐたぐだですがコメントさせて
頂きます、サファイアさん話利きたいのであれば
相手の気持ちを理解してコメントした方が
楽しいコメントトークなるかな?と
自分は思いますよ~(  ̄▽ ̄)では…
ピンバック: サファイアさん…
《健全なんとか‥‥‥》が、
『台の故障を調べに来てくれる‥‥‥‥。』
って言うのは、ちょっと無理があるのではないでしょうか?
ピンバック: イケロン
話題が明後日に方向に行っちゃいましたね
業界人と思われる人も現れたが、結局円描くさんの質問には誰も答えない
海の日とか7の日とかぞろ目の日とか店長の日とか毎日毎日イベントやってたけど、あのイベントって何だったの?
あれだけ客を煽っておきながら、業界は依存症問題を懸念してますって?
批判的なコメントが並ぶと、業界人らしき人から「文句ばかり言わずにいい店を探せ」とか、パチンコで勝てない客の不平不満だと論旨をすり替える
せっかく業界外部の消費者サイドからの問題提起があっても、上から目線だの何様のつもりだだのと言われる
ただでさえグレーな業界で市場規模も縮小してるって状態なのに、せっかく来た客からの批判に逆ギレできる余裕なんてあるんですかね?
ピンバック: 末期
>パチンコホールが営業停止になった場合には、
>パチンコホールの店名と、営業停止になった理由と、その他諸々の事情などは一般に公開されるのが通例ですので、
されませんよね?
ピンバック: え?
ヘイ!ブラザーGA!
元気がないぜ?
どうしちまったんだい?
こんな奴らさっさとやっつけて
お前がナンバー1だって見せてくれよ!
ピンバック: イェーイ!
いやいや行政書士が法律的見解を述べられないのは判例が出てるでしょう。
大阪弁護士会の例は有名ですし。私が判断してるわけじゃあない。これ前にもコメントした気がしますね~
あとはぁ??さんのレスは意味が全くわかりません。
あなたが認定するしないというならば身分を明かしてもらえますか?法律関係者の方だから断定してるんですよね。
私は自白だと思う、あなたは思わない。
これでは議論が平行線でしょう。
やり方が汚いというのも全く論理的ではありませんし。
コメントが穴だらけで相手にする気にもなりませんが、
何故か喧嘩を売られてるので買いますww
よろしくお願いします。
それとラムクリについては全く知識不足で
これも前にコメントしましたが、
最近の台だとシンデレラブレイドだとラムクリをすれば天井が15固定のようです。設定変更であれば10周期までに50%当たるので、大きく打ち手に損ですね。
宵越しがきく台はラムクリすれば天井再セットの台が多いですし。
話はかわって、例えば前にスロッターは1時間に2万ストレートを誰でも経験している。とコメントした際に体感だと噛み付いてきた人がいましたが
1なら初当たり1/350ぐらいですから1k30の台なら20%弱でストレート負けするんですよね。
これにカス出玉で飲まれて~を合わせれば5回に1回は負けるんですよね。
とまぁこのように、少し調べればわかる。
高校レベルの計算でわかることをいちいち説明せにゃならんのかと。
どうも痛いところ突かれて困ったパチ屋の人間が顔真っ赤にして噛み付いているようにしか思えませんねぇ。
ピンバック: GA
ありゃ?
何日も経てから詰まらん後出しを・・・
国会のやり取りがAT規制につながったとする原因結果の関係から逃げ、警察の裁判介入事例も示せず。更には、自白の前提になる、「供述者が自白をすることができる適格者かわからない」という事実も理解できないようです。
横入りするならもっとまともなレベルでしましょうね?議論の邪魔2号決定です。
行政書士の件ですが、エントリーで行政書士の見解が載せられたことについて、奈良のおっさんなる人が異議を唱えたようですね。報酬の有無関係なく唱えた異議に賛成したということは、判例の守備範囲の報酬を得る目的で行った場合を超えた独自の「法的見解」ですな。
見ている皆さん、対象資料やそれを理解するための前提知識も備えていなければ、こんなにグダグダになります。都合の悪いことには沈黙でその他のものにすりかえる、このような輩にならないよう気をつけてくださいね。
ピンバック: はぁ?
報酬の有無と書きましたが報酬目的であることに注意してくださいな。
そういえばスロットの目押しの独自見解も面白かったですな。また披露して頂きたいものです(笑)
ピンバック: はぁ?
GAさん警察の擁護に全く答えてないwww
喧嘩買いますっていいながらやっぱり逃げてるwww
ウケルねマジでwww
ピンバック: ??
特定の相手を中傷する事が目的の者を
相手にする事は無意味です。
論点が違うわけですからいつまで経っても平行線を辿ります。
そういう相手が一番嫌がる事は”無視”です。
得意技は複数に成りすます事です。
放っておいて”イェーイ、逃げた!勝った!”と勝手に喜ばせておけば宜しいかと思います。
“退く”事を”逃げ”と勘違いするレベル
その程度なのです。
簡単に”退く”戦術が使える人を私は尊敬します。
ピンバック: サファイア
相手は具体的な質問を出しているのに回答しないサファイアさんはその点に置いては明らかに非がある。
妄想を現実と間違えるような書き方も複数人から指摘が有るのだからそこは真摯に受け止めて反省すべき点だろう。
その点に関しては嫌がらせでもなんでもないと思う。
それを嫌がらせと捉えて相手に嫌がらせをしている事を自白し出すとは正直がっかりしました。
もう少しまともな部分もあるのかと思っていただけに。
ピンバック: おいおい
自己責任とかで片づけている人がいますが依存症がなぜ依存症とされるのかというと本人の意志を超えて支配されるから問題なんですよ
家族のためなら死んでもいいとか恋人のためなら死んでもいいとか清廉な感情が無機質なものにも発揮される真面目で優しい人が依存症になります
パチンコ屋は精神的な牢獄ですよ
タバコくさくばかでかい音量と光の目の前で緊張感いっぱいで座っていると心拍数や脈拍も安定せずに行動量や思考力の源であるメラトニンやセロトニンが分泌されなくなっていきます
依存症だった時に打ち終わって外に出ると現実感がまるでなく虚無感だけが支配して地に足がつかなくなる感覚になっていくのです
そうすれば他のことが手につかなくなり「結果」として依存症になります
依存を現象として捉えているのが間違いでパチンコを打つ人は誰でも依存症になる危険性があると知りました
今たのしく打てている人でもそうです
働いている側がどれだけ変わろうが台の音とひかりとタバコくささで頭がくらくらするような現実感が希薄になっていく世界最悪の環境を改善しないかぎり変わらないですよ
ピンバック: 元依存症患者
私はおいおいさんやはぁ?さんの言うことは当たってると思います。
サファイアさんGAさん
何事も決めつけは良くないよ。
ピンバック: 決めつけはダメ