6日のエントリーに対して、ハンドルネーム「スーパー店長」さんは、ホール側の立場ながら、業界が衰退していく理由をメーカーに求めない。ホールがMAX機の使い方を間違っていることに原因がある、と指摘する。
以下本文
そんなにメーカが自分勝手な台を販売しているとは私は思えませんね。寧ろ、風営法のがんじがらめの規制の中で毎回メーカは良くも悪くもよく規制を潜り抜けて新しいゲーム性をもった機種を出して頂いていると私は感心している次第です。
上記のコメントに書かれているようにじゃあ客が打ちたくなる機種って具体的にどのような機種ですか？と逆に営業１号さんに唱えたくなって来ます。
ホール営業で大切なのは、そのホール毎の顧客が求める機種を取捨選択する必要があります。
簡単な例だと、お年寄りが多い郊外のホールだと何が求められるか？それは例えば海を多く入れる傾向になる事は容易に想像出来るでしょ。
私の店のように大学が近くにあり、学生が多く集まるところに海を５割も６割を入れても反応しません。
じゃあメーカはどこのホールを起点に機種開発を進める必要があるのでしょうか？
ホールは機種を買う選択が出来ます。お客も打つか打たないか決める選択があります。
マツダの例を取られてあたかも正当性のある文章表現に書かれていますが、パチンコと車ではそのビジネススタイルは全く違う物であることは長年パチンコを打っていれば容易に想像付くはずです。
簡単に言えば、パチンコは負けたら誰だって面白くないです。車に勝ち負けはありません。
あるのは先見的な物で買い物をするのではないでしょうか？ それはパチンコでもその点では同じです。
ただ、パチンコはその後の勝ち負けで台の資質が変化します。
先ずメーカ様に車に例えて訴えかけるのは何も良例とはならない事は理解して頂けましたでしょうか？
次に明らかにホールの台の扱いが悪すぎるのはメーカ様のご指摘通り私も感じています。
昔の話をします。
特に私が鮮明に覚えているのは、慶次の雲が出た時の事でした。
当時はまだミドル全盛で、MAXは実験程度の運営でした。私の考えとしては、MAXはお客を殺す。これをまともに抜きに走れば大変な事になる。MAXはお客に受け入れられないかも・・・
という判断で、慶次の雲はかなり甘く使っていました。
そしたら意外や意外。
慶次の雲は稼動が全く落ちず不思議なぐらいお客の付くエース機種へと成り上がりました。
いくら甘くしてもMAXのハマリに耐えられないと予想した私の意図は逆転しました。
しかしそれでもハマリ台多数でお客様の財政を圧迫するMAXは危険だと言う認識は今でも思っています。
それが今はどうでしょう？ MAXでさえ千円で15回程度の回転率。あれではお客を殺しに行っていると行っても過言ではありませんし、お客が飛ぶことも容易に想像出来ます。
それはミドルで利益を取れないホールが続々とMAXで大きな利益を取りに行っていることが容易に想像出来ます。
昔はMAXは流石に可愛そうだ、と考えていた多くのホールは、今やMAXで殺しに行く時代になっているのです。
それを物語るように遊技人口はホールの思惑通りに減少しています。ホールがMAXで多くの遊技者を葬り去ったと私は考察しています。
ホール関係者で今の遊技人口減少の原因はメーカだ。とか何故なのか？ と言っているとこは、５年後にはあなたの店は無くなっていると思います。
遊技人口減少の原因はホールにある事を肝に銘じなければこの業界に未来はないです。
メーカが悪いのではありません。
我々ホールがMAXで客を殺したのです。
慶次の雲と今の北斗では確かに同じMAXでもボーダが違うので当たり前だと批判するホールは多数いると思いますが、だからと言って回転率を辛く設定して良いという道理は全く当てはまりません。
メーカは何故MAXを多く作るのか？ それはホールが一番効率良く売り上げを伸ばせるから＝販売台数が伸びるからです。
おかしいのはホールがMAXが一番客が求めていると勘違いしていることです。
私の表現ではMAXは医学的に比喩すると、モルヒネのような毒物です。
その扱いを間違い、客にモルヒネを打ちまくれば医学的に考えてどうなるか考えれば容易に今の状況は想像付くはずです。
モルヒネも我々がしっかりその用途を認識し、お客様に適切な形で運用すれば、それはお客様には魅力的な良薬となるのです。
言い替えればMAＸ機の扱い次第で今後の業界の展望は大きく変わるのです。
メーカ様にMAXを作るなとは言いません。私が言いたいのはホールに対して、扱いが分からなければ買うな。と言いたい。
その買わない分をお客に還元する方がよっぽどマシか？ をぜひ体感して頂きたい。
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日報読んでる業界人は『ネガティブコメントだ！人格障害だ！なんで承認するんだ！』なんて身勝手なこと言うんだろうな～。
ピンバック: 遊技者
＞それはミドルで利益を取れないホールが続々と
＞MAXで大きな利益を取りに行っていることが・・云々・・
このご考察には、概ね同意します。
＞おかしいのはホールがMAXが一番客が求めていると勘違い・・・
『馬鹿とハサミは使いよう』の“勘違い”の範疇なら救いようも・・、
『馬鹿につける薬はない』に至っては、自虐・自滅の世界。
【諺として引用／悪意はありません！】
さて、モルヒネの副作用の一つに幻覚症状があると聞きます。
これは、投薬を急激に増量したときに起こりやすい。
打たれた方が「幻覚」なら、打った方は「幻想」。
互いが、《甘美な世界》に酔いしれていた・・？
そろそろ、《現実の世界》に戻ってこないと。
＞ホールがMAXで多くの遊技者を葬り去ったと私は考察しています。
西方浄土、否、阿鼻叫喚の世界へでしょうか・・？
商いの『王道』、そこに取説不明の“打ち出の小槌”は相応しくない。
私は、そう思っています。
ピンバック: 蜻蛉の親爺
ごもっともな意見ですよ。もしパチンコ屋がメーカーの機械をただ調整も設定もなく設置しているだけなら
パチンコ離れはメーカーの責任かもしれないが
散々調整しまっくって本来の楽しさを殺し営利に走りすぎた結果が今のパチンコ業界
遊べないから遊技ではなく
儲からないし夢もないからギャンブルでもない無駄な産業と思われている現実
ピンバック: まさ
私はエヴァンゲリオンをＭＡＸ 1/496.5 時短なし 1/397.2 時短１００回 などを平気で打っていました。
やはり調整が今より甘かったと思います。（関西は等価で無い時期でした）
少しは勝てそうに思わせるバランスが大事です。先日９００回転はまり４万負け確定かと諦めかけたころに１２連、その後飲まれて敗北を覚悟した２１時再び５連。結果１万５千円ぐらいの負けでしたが楽しかったです。
このような波が中毒性の原因だと思います。勝ち負け以外でも客は楽しめます。経過が楽しめる程度の釘調整だとＭＡＸも有りだと思います。
等価交換を止めて２．５円ぐらいで営業すれば適当な気がします。
余談ですが私はエヴァンゲリオンを知らずにパチンコで知りました。何回も発売されるので原作を視聴しました。（ＧＡＲＯも同じです）原作を知ってからの方が楽しく遊べます。パチンコが売れて原作の制作費に充てられているらしいです。版権物もＭＡＸも良い部分はありますね。
ピンバック: あさ
この記事は、理想と現実は、違うと言うジレンマでしょう。
ピンバック: T
ホールはMAX機の扱いを分かってないわけではないんです。
近隣店舗の全てが導入しないとはっきりしていれば無駄な機会台を抑えられて不買は歓迎するところなんですが、
大手は必ず導入してきます。
残りわずかな中毒患者は新台MAX機を欲しています。
その残りわずかな中毒患者の最後の一滴を他店に出し抜かれたくない、指を咥えて見ていることが出来ない。
だからMAX機で新台初日からぶっこぬきをするんです。
ピンバック: 初コメです
物申す様。いらっしゃいましたね。どちらかというと
自分はあなたの信者かも？（笑）
書いてあるとおり私はMAX信者ではなくライトミドル、
ミドルが本来は希望。一番好きなのは変則型
なのです。地域によりますが年配の多いところは
海でいいんですが中間層から下だと入れるものは
変えた方がいいでしょ。
最近は台の種類が多く全部把握はできないのですが「
ギンパラ２はかつてのロードスターの吸い込みと
玉の流れに感動ああゆう機種を打つと
昔の機種の再現です。ギンパラは昔3回ループ
だったはずです。その確率を下げ５回ループに
した。大感動です。この手の機械の復活を
願いたいですな。ギンパラとかダイナマイトなどは
止め時が簡単です。中途半端な出玉なら要りません。
出なければ出ないでいいし出すならそこそこ
出ればいいと。甘デジの場合最低4連しないとダメです。
ミニミニモンスターは最低8連。そのぐらい１回の出玉
が糞ということで。MAX機に関しては理想を
いえば１K３０回転以上しないと厳しいでしょ。
等価でも。とてもじゃないけど２０回転以下では
触れる気もおきません。粘り客がいなく出で
捨てている客が多数です。（笑）そしてそのまま閉店
ピンバック: MIRRORPOT
どっちもどっちかな？
今の業界状況を打開するには、メーカー・ホール・お客様＋行政全てが連携しないと無理では無いでしょうか。
本文中にある海物語等も販売スペックを鑑みると都心部の可処分余暇金に併せたスペックしか販売されませんしね・・・、一概にホールが悪い、メーカーが悪いと言えない状況じゃないんですかね？
かといって、何もしなければ何も変わらないのであって、本文中にも触れられているように各ホールが過度な新台競争に走らず、自店のお客様ニーズに合った機種を適正な台数入れ、長く使用する為の努力をする。
メーカーはメーカーで自社のメインコンテンツ等の大型版権は地域別のマーケティング等も行い、複数スペックを上手く初期販売する。等の相互努力が必要だと思います。
ピンバック: 福岡在住
記事内容にはホールの立場からの寄稿なので概ね同意。
ただし、機種ごと、タイプごとの個別考証は必要。回収調整でも、優秀な機種はそこそこの稼働がある。
他者ばかりを責めることは「動機・計画と結果の検証」を怠ることになる。だから「メーカーだけを責めるホール」「ホールだけを責めるメーカー」その姿勢はどちらもみっともないし、そこからは何も生まれないと思う。
しかし、やむおえず、他者を責めるシーンもある。その際、私は「匿名でなくても言える【批判コメント】を敢えて匿名にしている」と考える。
すなわち、リアル対面であっても耐えられるコメントを考える。
匿名世界の弊害だろうが、批判の際に酷い言葉とセットにするケースが多い。「えげつない」言葉、「嘲る」言葉などは人の心を傷つけ、結果、憎しみしか残らない。それは批判者が本来、望んだであろう「改善」には繋がらないと思う。
ピンバック: 業界人５１０
ごく普通の20代ですが、またこんな当たり前な事話し合ってるの？って感じてます。
本当に、この業界は何をやるにも動きが鈍いですね。上の人間の腰が重すぎです(笑)
結局、何か変革が起こる時って規制かけられたとき位じゃないですか？
業界関係者だとか言って偉そうに投稿して悦に浸ってる方たちをたまに見ますが、あれも…。(笑)
理想論ばかり言ってないで、変革起こすよう何か行動して結果を出してください。
結果がすべてとは言いませんが、結果が一番大事なんじゃないですか？
ピンバック: 柴コウ
【キラーコンテンツ】とは、《特定の分野を普及させるきっかけとなるような、圧倒的な魅力を持ったもの》という事ですが、
はたしてパチンコやスロットの新台がそのような意味を持っているでしょうか？
【キラーコンテンツ】【大型版権】とセールスコピーには登場しますが、メーカーは本当にそう思っているのでしょうか？
学生への講義の中で、【ＢＳ】で得た内容を【ＫＪ法】で纏めるという見本として《ヒーローの条件》を列挙させるという事をしたことがあります。
《北斗の拳》《ワンピースのルフィ》《ウルトラマンタロウ》《ドラゴンボウルの悟空》を挙げ、それぞれから連想することをＢＳさせたのです。
私としては、『百烈拳』『愛を取り戻す』『悪魔の実』『海賊王になる』『カメハメ波』『スペシウム光線』『宇宙から来た』、、、
色々出てきた内容を《必殺技》《目的》《性格》等にグルーピングしていく手法を教える予定でした。
今の学生（２０歳過ぎ）は、《北斗の拳》って知らないのです。ストーリーなんて全く知りません。ですから登場人物もチンプンカンプン！
《ウルトラマンタロウ》はパッと見すぐわかるウルトラマン系統だと思ったのですが、この子等の時代って《コスモス》や《ジャスティス》の時代でした。
流石に、《ルフィ》や《悟空》は知っていましたが。
最近、大型版権として騒がれた《ガンダム》ですが、《エヴェンゲリオン》とごっちゃになっている人が多かったですね。
《ガンダム》にしてもテレビで興奮して騒いでいる芸人達にしてもアラフォー世代でしょ。若い子は知らないのです。
最近の新台を見渡しても、そのほとんどが４０歳以上、あるいは正に６０～７０歳がターゲットでしょう。
【キラーコンテンツ】どころか版権の対象が古すぎる！『世紀末救世主！』世紀末って何年前だということですよ。
はっきり言って、単なる焼き直しでしょう。
《冬のソナタ》も旬の時期って2002～2004くらいでしょう。もう１０年ほど前なのですよ。
《海物語》なんて、チョコチョコっとしたマイナーチェンジで１０数年やってるのですから、よく皆さん厭きないのだなと思います。《ギンパラ》なんて夢よもう一度でしょう。
以前に、パチンコ業界は時間が止まっていると書きましたが、このようなこともその一つだと思うのです。
ピンバック: タガイタイ
導入する機種はどの店も同じで
「他の店と同じ機種を入れろ」
集客方法はどの店も同じで
「新台をガンガン入れて人を集めろ」
台の運用方法はどの店も同じで
「ボッタ調整でも客が付く新台のうちにたっぷり抜いてすぐ次の新台に変えろ」
なるほど、客対応や箱上げ下げするバイトの人達は大変そうでしたが、
店長他、中の人達って必要なんですかね。
どうせやることは決まってるんですからバイトだけでできるんじゃないですか？
ピンバック: oil
理想論は物申すさまのおっしゃる通りだと思いますが、現実には私のホールでは（店舗責任者です）MAX機が一番甘く動くのでスタートは回せないです。出玉削りも確変中の玉減りもえげつなくはないですがやっております。
それでも例えば牙王など千円で16.73回で9.025割です（今年以降のトータル）
初当たり確率は1/230・・・とても1/399には落ち着きません。
千円15回になるのも、MAXが儲かるからではなくて、利益が取れないから締めざるを得ないというのが本音だと思います。
現状、MAXで取れない分を海や甘デジなどに負担を強いてしまっています。
｢財布に優しいのはむしろMAXだろ！」と思うホールも多いと思いますよ。
ピンバック: 匿名
寄稿主のスーパー店長さんは、少し勘違いされていると思います。
７日の記事でのマツダ開発陣出向話は、ユーザーの色んな意見を聞くという話です。燃費を良くしてくれとか乗り心地を良くしてほしい、馬力を十分なものにして欲しい、運転が楽しめる車にして、収納容量を十分に備えて等、色んな意見がある中で５代目ファミリアは乗り心地も取り回しもベストバランスで文句ない最高傑作ができたということ。
この話は、ミドル機よりもMAX機を目指すという話ではなく、ミドルクラス車の中で最高を目指すという話です。言わずもがなですが、マツダは軽からトラックまで製造販売しているので、ファミリアの成功はトラックを削減するとかの判断とは全然違います。当然、遊技機メーカーもMAX機でヒットをしようが、ミドル機や甘デジを作らない判断には繋がりません。
もっと勘違いしていると思うのは、遊技機は勝ち負けだけでユーザー評価が決まるものではないということです。車が価格や燃費だけで選ばれる訳ではないように、遊技機も打っていて気持ち良くないと、まぐれで勝ててもリピートしない層はいます。
私は、MAX機で北斗覇者が稼働続く理由が自分で打ってようやく分かりました。演出もゲージ構成もスペックも減点ポイントがほとんど見当たらない遊技機だと思いました。ただし、これはコア層しか追い続けられないと思うので、遊技人口の減少した今の状況では地域偏在が起こり強い店と弱い店がハッキリするのも分かりやすい結果です。
遊技人口が減少した要因は、MAX機だけでなく甘デジからも抜きすぎたホールの姿勢だと私は思っています。
寄稿主旨の店舗が自店特徴を理解して、MAX機の扱いに注意すべきという部分は同意です。
ピンバック: パチ歴５年目
業界衰退の原因・責任は、個々の問題が絡みあった結果かと思いますね。
ユーザー・メーカー・ホール・行政それぞれに責任はあったハズ。
結局は、どこかのせいにして負のループをやり続けてきたからでしょう。
｛娯楽の提供＞娯楽の範囲を監視＞遊び場の提供＞新しいものを遊びたい＞新たな機械の提供｝この流れの中にあるそれぞれのバランスが崩れた結果が今なんだと思います。
｛メーカーは遊具提供のコスト＞行政は遊具・遊技場の射幸性管理＞ホールは娯楽提供コスト・遊技者リスク管理＞遊技者が欲求を満たす楽しむ為のコスト・リスク｝
「ユーザーも含め、みんなでデフレ経済のなかでコストアップ・リスクアップを進めてきた業界」と言わざるを得ない
個人的には
「ユーザーは、いちいち新台に群がらない」
・・・新台ばっか打つから店が勘違いすんだ
「メーカーは、版権に頼りすぎ。もっと頭使おうぜ」
・・・もっと新しいの作ろうよ。絵が違うだけじゃん
「行政は、くだらんいちゃもん口にしない」
・・・イベント禁止とか遊技者リスク増やしてどうする
「ホールは、機械買いすぎ」
・・・コスト増えてるのに、償却期間が一緒とか無理だろ
もっといっぱい見直すべきところはあると思いますが、少しずつバランスを整えていくしかないんですよね。
景気もそうですが、良い方向に向かってくれるといいですね。
ピンバック: たんぽぽ
「客は殺さずに殺せ！」
中小は知ったこっちゃないが
大手はコレで利益あげてるわけだから
止めるわけがない。
毎月何十億と金かけて新店がオープンしている事実。
弱者は衰退しているが大手はまだまだ潤沢してますよ。
正直他業種の今後が心配ですよ。
ピンバック: まだまだ
「ホールがＭＡＸ機の使い方を間違っている」
というのは間違いだと感じます。
ＭＡＸ機は、ミドルや甘デジより回せません。
回せないＭＡＸを開発してきたのはメーカーの責任では
ないのですか。
さらに、機械代金の高騰も回せない要因のひとつです。
高い値段で、儲からないＭＡＸ機をメーカーが次々と販売しているから、回せないのです。
ピンバック: まる
還元率でみれば酷い甘デジの高稼動や羽の台頭など客のニーズは明らかに変わってきている感じがします
海の主流スペックも1/300のほうになるのかも知れませんね
景気による地域的流れの変化を見極める力が重要になりそうです
ピンバック: 客
新台についてです。
私の意向で新台購入を極力控え
設定を多用する営業を試みておりますが
赤字は出せども出た出玉は当ホールで
次の機会に使われず、他店の新台遊技費用に
充てられている所を多々拝見します。
また、新台の性能がAT等の性能で
純増枚数の上昇の為か通常時のベースが
低すぎており、設定を使っても使わなくても
事故による出玉放出により
設定よりもいかに事故を起こさせるかが
焦点になっていると考えます。
以前の様にメーカー側も設定差に
面白みや楽しさを見出す事より
派手に上乗せし派手に出す事を
一番に考えているのか、
一撃即ヤメの図式も稼動の低下を
大きくさせている要因に感じています。
正解はわかりませんが、
現在の図式でも設定多様の図式でも
未来は明るいと言えないと思います。
扱い方がわからないなら買うなと言う意見も
わかりますが、扱い方がわかる店と言うより
扱い方を業界全体が考えなければ
たとえ分っていたとしても意味がないと
いえるのではないでしょうか。
以前の京楽AKBの時に
業界TOPが方向性を導き
業界全体の景気向上に努めた様に
他人任せという意味では無く
ホール・組合・メーカーのTOPが
もっと業界の未来を導くべきと考えます。
ピンバック: 情熱設定師
夜に見に行ってみました。北斗のMAX。昨日
大嵌りで１回しか当たってなく今日見た時点で
0回１２００以上の台がありました。(/ω＼)
目当ての台が全部嵌りきっており仕方ないので
3日間不調のダルマケドンがmax0回１４００後半
のもので5連しましたが、前日も含めて２０００
回転以上当たりなし。このホールは等価ホール
ではないのでエグつない釘調整はありませんが
嵌りはすごい。99分１のワンワンも既に１０００嵌り。
いくら回るといってもこんな嵌りはずっと打つ気がしません。メーカ発表の５倍嵌り１０倍以上嵌りは
異常ですね。こんな機械ばかりなので
客は遠ざかる。このホールは甘デジ海も３８回
ぐらい出ると必ず4倍嵌りする傾向があります。
４台連続そんな感じでした。異常な光景です。
ピンバック: mirrorpot
甘いMAXは誰が得するのか？
15回しか回せないMAX
理論上400回近く回すためにいくらお金を入れ続けるのか？
当たる気がしませんよね
お客様も店も負け。
店は売上が上がるという理由でMAX入れる時代かな？
ミドルよりは動くから入れてるだけでは？
動くからとMAXばかり入れ続け
気づいたら誰もいなくなっちゃった
勝ち人数が絶望的
店のMAX台比率も異常
ピンバック: ア太郎
海はボッタくりすぎで寄り付かない。maxも長く高稼働していないでしょ。
ピンバック: 名無し
ＭＡＸは回せない、と仰っている関係者の方に伺いたい。
不躾な質問なので気を悪くされるかもしれないが、悪意はなく素朴な疑問なのでお許し願いたい。
回せないということでデータを出していらっしゃる方もおられますが、稼働率や客滞はどうなんでしょう？
私の予想だと稼動も低く、お客はある程度納得した連荘をモノにしたら、あるいは投資を回収したら即ヤメしそのまま暫く稼動しないのでは？？
それでデータが荒れているということはありませんか？
回せない上にさらに出玉やスルーを削ったら、その台で長く遊ぼうと思わない客のほうが多いとは考えませんか？
ＭＡＸは甘い、とも書いていらっしゃいますが、「甘い」というのはスタートそのものが余計に稼がれる（弱め打ち、ステージ止め等）、あるいは出玉が余計に稼がれる（ヒネリ打ち、電チュー止め打ち等）、といった打ち手の技術介入によって「確率を元に算出された基準回転数」を押し下げることができるものを指しており、それに準じていない数字を挙げて「甘い」というのは、客がたまに言う「遠隔」と同じレベルだとは思いませんか？
どこをどう削ろうが稼動があって利益が取れているなら好きなようにすればいいと思いますが、私はそんな店では打ちたくないですね・・・。
世の中にはちゃんとアケている店は沢山ありますから。
ピンバック: 黄昏７７７
ちょうど今の時期、ホールは回収に走っているので、ハマる台も多く出てきます。
打つのはガロfinalが稼働を始めてからですよ。
ピンバック: くま
最近のスロットは大量上乗せで閉店までに消化出来ない事が多いので閉店保証を復活して欲しいです
あと
ピンバック: ヘビーユーザー
＞匿名様
牙王って1/240ですよね？牙狼鋼の間違いかもと思ったのですが、牙狼鋼で1/230なら9割で済まないだろうし・・・
ピンバック: 云々
どうしても機械台が回収出来ない機械があって困る。
無整備だと赤字を垂れ流すパチンコ。初期の5号機スロットなんかは、商品として成り立ってなかったですね。
それを許容したのもホールではありますが。
市場をメイクせず、私情でメイクした機械が目立ちます。なんとかして欲しいものですね。
ピンバック: いいわけ
ほぼ全国的に等価に近い営業になっているので、
パチンコ機のスペックを見直して欲しいですね。
2,000発の出玉が70～80％で連荘してしまえば、
それまでの投資額が大きくなってしまうのは当然。
1/399の確率は以前と変わらずとも、
回らないから、大当たりまでの投資額は以前より
増えてしまっている。
大当たり出玉を1,500玉くらいにしてしまえば、
もっと回せるのでは？
連荘確率も50～70％で十分だと思います。
私個人はＳＴ機嫌いです。ＳＴ抜けると、そこから
大当たりまでが遠い。
昔の１００回時短付の方が、次の大当たり目指し易い
です。
ピンバック: ユーザー目線で
パチンコは知りませんけど、5号機初期の台で回収できなかったのは単純に稼動がなかったからじゃないですか？
そもそも大改正後の初期の台の性能なんてそんなもんでしょうし・・・
ただ、あの時代でもちゃんと出してた優良店は人が集まってましたね
そういう店は今でもちゃんと生き残ってます
ピンバック: 悪きゅうり