パチンコ日報

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4円再生のヒントが初代フィーバーにある

「島の中に従業員が入っていた時代、従業員が不正してもそれはサービスの一環だった。顔見知りに玉を余分に出していたが、常連客をつなぎ止めることでもあった。ホール経営も楽しかった。人間味があった。当時はパチンコのことを誰もギャンブルとは思っていなかった」

有人機時代を知っているオーナーは、もう何年も前に第一線を退き、経営を息子にバトンタッチしているが、資金繰りに追われ経営に意欲を失っている社長の姿を見るにつけ、業界のあり方を考えている。

「おカネのないお客さんにおカネを使わせる業界では将来があるわけがない。ユーザーが戻ってくることを業界を挙げて考えなければならない」と力説する。

業界の転換期はいうまでもなく、三共のフィーバーの登場だった。





この動画を見ても分かるように、一般入賞口によく入り、スタートが良く回る。これぐらい甘い調整だとストレスも貯まらない。玉持ちがいいので、4円で営業できたことが分かる。

3000発終了。2.5円換金で7500円。短時間でこれだけでれば、満足できた時代である。一発機も1万円終了だった。業界が右肩上がりで成長し、パチンコ黄金期の幕開けを告げる時代だった。

フィーバー登場は業界成長の転換期だったが、1パチの登場は、業界縮小の転換期だった。チェーン店の中には1パチ専門店だった店を閉鎖するところも出てきた。閉鎖できるのはまだ、会社に体力があるからで、借金返済のために、店を畳みたくても畳めないケースが山とある。

1パチ、5スロでは業界の再生はできない、というのが持論だ。1パチの稼働がつかなくなって50銭、10銭パチンコも登場するようになったが、そんな薄利では経費のかかるパチンコ店経営を維持することはできない。実は1パチは業界が足を踏み入れてはいけないエリアだったのだ。

4円から1円に移行したお客さんは二度と4円に戻ることはない。1円で足を洗ったら、パチンコホールに戻ってくることもなくなる。

温故知新。初代フィーバーを見ていると4円再生のヒントがあるではないか。

1円客を4円に引き戻すには、これぐらいベースが高い機械が必要になってくる。

「この時代に戻すには、交換率も2円ぐらいにすれば、いくらでも玉が出せる。お客さんも遊べる。業界が劇的に変わる。1パチユーザーも戻ってくる」と老オーナーは話す。

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コメント[ コメント記入欄を表示 ]

  1. 別に等価交換でも低交換でも構わないが何時からですかね?
    こんなに回らないやっと当たってもアタッカー横からポロポロポロポロこぼれる馬鹿調整は
    ネットで読んだらアタッカー横からの調整はいかに大当たりの時間を長くして台枠ピカピカ光らして派手にしたいかららしいのですか 本当に アホだろ としかいえないです
    今の40~50歳台の店長やチェーン店舗なら本部の上層部にいる人たちは昔の 面白いパチンコ ワクワクしたパチンコ を知っているはず まずはアタッカーの釘 よい釘調整に変えてほしい
    薩摩富士  »このコメントに返信
  2. ピンバック: 薩摩富士

  3. それを保○協が規制規制、って言ったからこうなっただけですが。ほんと何がしたいんでしょうかね。保○協は。
    さっさと無くなればいいのに  »このコメントに返信
  4. ピンバック: さっさと無くなればいいのに

  5. 4円の再生に賛成です。そもそもゲーム性が成り立たないほど釘を締めたことが原因です。右打ちでもスムーズな消化が魅力だったのに釘を締められて寄りが悪くなって苛立ちが残れば最悪です。機種毎のゲーム性を生かせない交換率は駄目です。

    所詮ギャンブルだから演出とか関係がないと言い切る人は金銭面では正しいのですがお金のためだけならパチンコよりも事業を行った方が良い気がします。

    静かで清浄な空気を提供するパチンコ店ぐらいの話題性がないと新規客を呼び込めないと思います。現在は流動する客を奪い合っているが先を考えれば新規客は必須です。

    ある業態が未来永劫続く可能性は低い。どこかで時代の要請と合わなくなってくる。不採算店舗の閉鎖と新規出店を繰り返しながら最適化を目指すしか無いと思うがテレビや新聞でさえ時代に合わなくなってきている。時代の変化は意外と早い。

    記事にあるように低貸しでは駄目だろうと思うがパチンコ店に足を運ぶ習慣が途絶えるよりも1円でも遊ばしている方がマシだと思う。4円時代に作られたビジネスモデルを体力のある間に最適化出来なければ駆逐される。
    あさ  »このコメントに返信
  6. ピンバック: あさ

  7. 当然だけど大勝ち出来なくなるから今来てる客は来なくなる。新規客が来てくれるかは分からない。この空白時間をどう乗り越える。スロットの稼働で凌げればいいのですが。


    1パチの客を新しい4円に誘導できるかが鍵。1パチの貯玉を玉数減らさずに4円で打てる様にする(1パチ時代の貯玉を交換する場合は1円のレートで)くらいの事をしないと、4円パチンコを打ってくれないでしょうね。移行できる玉数の上限を設定すればそれほど非現実的な話でもないし、新たに新規客を呼ぶ困難さを考えたらやる価値はあると思いますが。

    もっとも、仮にそれをやるとしても1パチ廃止前に思い切り締めて貯玉使わせようとするんだろうなあ。それ以前に「身銭を切る」事を極端に嫌う業界ですよね。イベント日に出すと言ってもしっかり回収してるんだし。
    こたつみかん  »このコメントに返信
  8. ピンバック: こたつみかん

  9. この老オーナーの店で2円交換にしてグルグル回すようにすれば人が来るのでは?
    1パチもどんどん広まっていったように。
    客が集まればそれが基準になります。
    パチンコ業界に限りませんが基準というのはユーザーが決めるんですよ。

    車で例えるとハイブリッド車だってメーカーが基準にしたのではありません。ユーザーの支持が多かったから(要は売れるから)それが今では基準となりました。メーカー、業界がユーザーに押し付けたわけではありません。

    交換率を下げて遊べる設定にというのは個人的には良いことだと思います。全国一斉にだなんてやめて気が付いた店がやればいいと思いますよ。1パチも嫌なら止めればいいんですよ。全てはユーザーが決めること。業界がユーザーに押し付けることだけはやめてください。
    客に選択権がない業界に未来はありませんよ。
    カフェオレ  »このコメントに返信
  10. ピンバック: カフェオレ

  11. 初代フィーバーですか。懐かしいですね。私が最初に打ったのは
    中央が三連アタッカーになっているタイプでした(追随して出た
    三洋のパニックなんかはアタッカーがスリット状で実にユニーク
    でした)。肩の始動口入賞で袖チューリップ(死語)が開くのが
    ミソで、営業一号さんの言われる通り、釘調整と終了条件次第で
    は遊ばせる調整も可能でした。

    「7」が三つ揃った後、デジタルが「7」かそれ以外では天国と
    地獄でしたね。「7」以外だと30秒の開放が1回だけで、
    悔しさを込めて「オバケ」と呼んでおりました(スロットの
    REGと同じ意味ですけど、悔しさはそれ以上でした^^;)
    ドラムに「7」が三つ揃って、一瞬おいてデジタルに「7」が
    出現して左右の赤ランプが点灯すると瞬間盤面が真っ赤に光った
    ような錯覚にとらわれる、至福の瞬間でした。

    でも大当たり確率は500分の一(ストップボタンを押すと
    1000分の一)でしたので、確率だけなら今のMAX機並み
    だったんですね。でも店がまだ扱い方を知らなくて、アタッカ
    ー周りの釘をガチガチの回収釘にして、せっかくファーバーし
    たのに即パンク、なんて悲劇も頻発しておりました。

    >短時間でこれだけでれば、満足できた時代である。
    毎回重箱の隅で申し訳ないのですが、店によっては今のMAX
    機並みの鉄火場にしていた所もあります。初代フィーバーは
    アタッカー開放の回数制限がなくて終了の際は店員立ち合いで
    人為的にパンクさせることで遊技を止めさせていたので、
    台が朝から嵌り続けて大量の玉を吸い込んでいた場合、夜に
    大当たりするとそれまでに吸い込んだ玉の分も追加して放出し
    ていました(それでも換金差益で儲かるんですね。うまい考え
    だと思います)。その為一般台が3000個で終了の時も、
    フィーバーの島では2~3万発クラスの打ち止めがザラでした。
    その店では初めは面白くて打っていたのですが、日が経つごと
    に(フィーバーの)島が殺気立って行って、怖くて打てなくな
    りました。
    時効でしょうから書きますが、店も調子に乗ってドル箱でなく
    金属製のバケツを用意して、店の入り口のガラスにデカデカと
    『大興奮のバケツ取り!』って大文字のデコレーションを飾った
    ら、翌日に「のバケツ取り!」が削り取られて、バケツも普通の
    ドル箱に戻されていました。所轄に怒られたであろう事は容易に
    想像できましたね^^;

    営業一号さんの想定しておられるであろう「遊べて、かつ一撃の
    楽しみも健在」するマシンになったのは、10回規制がかかった
    後にゲージが改良されて10回解放でもコンスタントに3000
    個の出玉が確保されるようになった、通称「タコフィーバー」が
    発売されてからです。


    >1円客を4円に引き戻すには、これぐらいベースが高い機械が必要になってくる。
    あくまで個人的な感想ですが、2005年くらいの初代黄金ハン
    ターくらいまでなら4円でも充分楽しんでいましたよ。
    個人的に一番好きだったのは2000年前後のSANKYO社の
    確率200分の一前後の時短現金機です。演出と期待感はあ
    れぐらいがちょうど良い。意外とさらに近い所にヒントはあるか
    もしれません。
    tameiki  »このコメントに返信
  12. ピンバック: tameiki

  13. あの当時は1万円が溶けるまで、かなり遊べた。
    回ることはもちろん、出玉も段違い。デジパチで当たれば2000発以上の出玉確実にあった。
    今は使うのも早い。回らない。当たっても出玉無い。
    客の事なんて関係ない。客も戻るわけがない。
    昔には戻らない。店が先に利益を削る事も無い。
    一般の人  »このコメントに返信
  14. ピンバック: 一般の人

  15. この時代の粗利に戻せば全て解決なのでは?
    1パチやらフィバーやら言うけど、一番の理由は客から抜きすぎです。
    その結果いきついたのが1パチです
    相変わらず身勝手な言い草に呆れます
    山田太郎  »このコメントに返信
  16. ピンバック: 山田太郎

  17. ユーザー目線で考えないで暴走した結果が今の哀れな惨状なのにまだ上から目線で物を言うとは思いませんでしたわ
    メーカーが悪いホールが悪い協会が悪いじゃない。一般ユーザー目線で業界を動かさなかった全員が悪いんです

    今更あれこれやっても客の信頼を失った業界に未来はありません
    馬鹿ですかそうですか  »このコメントに返信
  18. ピンバック: 馬鹿ですかそうですか

  19. 日報のエントリー、コメント両方でよく挙がる「今四円や20スロに残っている客はギャンブル依存症ばかり」というフレーズ。

    もっともだと思いますが、高ベースを基本とするホールに大きなリターンを求めている層は5号機初期の様に引退するでしょう。

    高ベースの機種での休眠層の掘り起こしも大事ですが、規制の中でもギャンブル性のある機種を設置して、現状利益の大半を占める客層を切らない事が大切だと思います。
    カニミソ  »このコメントに返信
  20. ピンバック: カニミソ

  21. 日報の広告にあるパックエックス通信のインタビューを見ていると、「会社を潰さない、社員を守ることが一番大切」と言っている社長が多いです。

    これは二世の社長にありがちな発想で、一見するとまともそうです。

    しかし、もはやパチンコじゃなくてもいいということです。
    仲間や会社に対する愛情は感じられますが、パチンコに対する愛着や熱意が感じられません。

    業界再生を考えるとき、どうしても交換率や貸し玉などの表面的な部分に目が行きがちですが、もっと根本的なイデオロギーに近い部分を煮詰めなければならないと確信します。

    以下は個人的な意見ですが、そもそも会社や従業員を守るということが間違っていると思います。

    会社が倒産してもまた興せばいいし、従業員はどこに行っても重宝されて活躍できる人材に育て上げればいいだけでしょう。

    守りに入ってジリ貧のパチンコ業界に必要なのは、根本的な意識改革だと思います。
    軍団員  »このコメントに返信
  22. ピンバック: 軍団員

  23. 客が4円を打つメリットはなに?
    4円と1円の違いは?

    何も変わらないゲーム性、最新台も打てる。

    4円と1円との差別化をしなかったので手遅れでしょうね

    某ハンバーガーチェーンの安さが売りの店に高級志向の商品を出してもそれを求めて買いにいかない。買うなら最初から高級志向の商品のみを売ってる店にいく
    これがすべてかと
    ちえ  »このコメントに返信
  24. ピンバック: ちえ

  25. アタッカーのVゾーンが無くなってからオカシクなった気がします。
    10カウント以内でV入賞させるために目一杯寄せてたので、大当たり中のイラツキなんて無かったですし。
    Vゾーンがあれば2ラウンドパカパカなんて馬鹿な役も有り得なかったでしょう。
    felice  »このコメントに返信
  26. ピンバック: felice

  27. 動画みました、これはすばらしい!
    今のパチンコにないワクワク、ドキドキ感ありますね。
    30年以上前の台のようですが、まさに「チンジャラ!」と楽しく、遊べる感じがする。
    液晶コンテンツ搭載されてから、パチンコが何か違う方向へ進化してしまい、パチンコをくだらないものにしてしまったのが悔やまれます。 
    ザック  »このコメントに返信
  28. ピンバック: ザック

  29. >>実は1パチは業界が足を踏み入れてはいけないエリアだったのだ。

    そんなの1円が登場した時からわかってましたよ・・・
    「実は」なんて誰も知らなかった驚愕の事実みたいな言い方する事じゃないです。
    匿名  »このコメントに返信
  30. ピンバック: 匿名

  31. 信じられないかもしれませんが、以前住んでた横浜の某地域に15年ぶりに仕事で行き、その時通っていたホールに立ち寄って見ました。びっくりするくらい昔のままの見た目で、MAX機は設置無しで古い機種が沢山置いてました。
    最近は見なくなりましたが盤面が黒くくすんでいる台がほとんどでした。液晶のフィーバークイーンとか初めて見ました!しかも懐かしのラッキーナンバー制でした。
    その為か釘も信じられない位開いてました。客つきも平日昼間なのに七割位いました。
    地元密着なのでできるのでしょうが、やりようによっては昔に戻す事もできるのかもしれませんね!
    周辺のお店は新台ばかりで客は全然いなかったです。
    ようそら  »このコメントに返信
  32. ピンバック: ようそら

    • ようそらさん是非そのお店を晒して欲しいですね。
      (もちろんいい意味です)
      警察は自分たちの不手際を他人になすりつけようと必死ですが、一番に守るべきはユーザーで
      守るべきは決して
      ズブズブの保通協でもないし
      一物一価でもないし
      ベース30でもないし
      強い版権を餌にに高単価スペックのクズ台抱き合わせ販売してまで
      利益と株主を最優先するメーカーでもない。
      ホールに体力が無いのに釘が真っ先に開くはずがない。
      今回警察が踏み込んだ議論をしたお陰でホールの利益とお客への還元が優先される流れになりつつあるようなので、最後まで警察にはやりきって欲しいと期待してます。
      優良ホールがもらい事故でお客を飛ばすことが無い事を願います。
      一般人  »このコメントに返信
    • ピンバック: 一般人

  33. 娯楽の無かった時代
    小銭で煙草に変える為にパチンコがスタート。
    当時は小銭で煙草やお菓子を得る
    間違いなく”遊び”でした。

    私がパチンコする以前
    学生が数千円を握りしめて勝負に来ていたと聞いております。
    パンチパーマ店員は見て見ぬふり。そういうパチンコの時代だった。

    私がパチンコを始めた時代
    五千円で四円パチンコ勝負していました。
    1回当たれば時短後即止めで五千円帰って来た。
    “回らない”とか”時短で玉が減る”とか”またハマり”とかありませんでした。
    知らない客同士で会話も珍しくなく、よく話しかけられました。
    一度ヘソの羽根が開きっぱなしになり、当たりを引いて無いのに玉が出っぱなし
    “これ一箱貰うか?”と思ったが怖くなり、半箱(一箱五千発)で店員を呼ぶと
    台は打てなくなったが、玉を”くれました”(笑)
    当時店員は無愛想が当たり前で怖さもあったが、顔見知りになると近所のおっちゃん風で仲良くなった。
    “楽しいパチンコ”というモノが”確実に”そこに存在しておりました。

    一世は日本に馴染み、日本人として日本にいた。
    現在の四円と二十円スロットは打てたもんじゃない。
    1円パチンコ五円スロットすら五千円一万円があっという間に消えます。
    こんなもの、”娯楽ではない””楽しい遊びではない”。

    一世が築き上げたものをどこの馬の骨かわからない利益優先の何世が全てぶち壊しました。
    “覆水盆に返らず”。もう元の”日本人の娯楽”には戻せないと思います。
    当時のパチンコ機を再現したとしても
    利益を”今のまま”抜こうとするからです。
    必要なものがあるとすれば現在のオーナーを”全て切る”事です。
    サファイア  »このコメントに返信
  34. ピンバック: サファイア

  35. おそらく低貸がホールの首を絞めたのは間違いないが、高過ぎる機械代もそれに拍車をかけた、40玉&6枚交換と並行して機械代も最高20万円とすべき、業界が生き残る為にメーカーとホールが一緒に身銭を切る覚悟がなければ今の危機を乗り越えられないと思います
    パチ歴30年  »このコメントに返信
  36. ピンバック: パチ歴30年

  37. 昔はパチンコ仲間の友人。
    友人も私より前にパチンコをしなくなりました。
    友人がぽつりと言った言葉

    “なんで三年経った台は修理出来なくしたのだろう?好きな台は無くなるし、台を入れ替えしないといけなくなる。その規制が無ければ、もっとパチンコは楽しいのに。”

    今ふと思い出しました。
    店毎の色を出せたのはラインナップ。
    現在はどの店行っても同じ台ばかり。
    つまらないものになりました。
    サファイア  »このコメントに返信
  38. ピンバック: サファイア

  39. 1円も導入当初は1000円で100回超て回ってストレスも溜まらず楽しめましたけど今はその半分位しか回らない。

    一番の原因は最大手チェーンが1円メインにシフトし始めてからですね。

    これ以上低貸しを野放しにしたら生き残るのはこの悪徳大手チェーンしかなくなりますよ。

    早急に規制すべきです。
    マルス  »このコメントに返信
  40. ピンバック: マルス

  41. 自分は客の懐を考慮して完全低貸し移行派です。自分は低貸しの週末スロパチンカーですが低貸しなくなったら確実にやめます。
    スロ屋  »このコメントに返信
  42. ピンバック: スロ屋

  43. 当時のパチンコでは、メーカーもホールも台の確率・スペックを一切お客に公表していませんでしたよね。それでもお客が打っていた時代。良くも悪くもゆるかった。
    今には当てはめられないと思います。

    「交換率も2円ぐらいにすれば、いくらでも玉が出せる。」
    そりゃあ、交換率を下げた分だけ玉が出せるのは「当たり前」の話で、それをさも「良くなる」かの様に語るのは勘違いも甚だしいですね。

    お客が「低価になって、等価の時より回って玉が出れば満足」するとでも思っているのでしょうか。
    求められるのは「低価になって、低価として満足できる回りと出玉」です。
    かつて40玉で20回/千円程度の回りでは渋釘扱いでした。それを「等価の時より良く回る」と喜んで打つのでしょうか。

    今の業界規模・ホールの利益水準を維持しようとする限りお客から得ようとする金額は変わらない訳で、結局低価にしたとて何も解決はしません。
    むしろ悪化するんじゃないですかね。

    唯一希望を見出すとすれば、パチンコ人口を増やす事で一人当たりから得る金額を減らす事ですが、目先の利益確保を最優先する現状では効果的な取り組みなど何も出来ないでしょう。
    masa  »このコメントに返信
  44. ピンバック: masa

  45. エントリーは何時もの内容なので多分刺さる人はいないでしょうね(特にホール関係者には)。
    コメで気になったのは協会への言及ですね。
    私は***が悪いなんて話はしたくない。
    皆が「正しいと思ってることを言い合うべき」なんです。
    それで関係がぶっ壊れるならそれまでの関係ですよ。みんなドボンすればいい。
    正しいことを言い合って殺意のこもった拳をマジで振り下ろして、やっとお互いのスタートラインでしょ。
    これで逃げるのはそもそもこの業種業態になんの愛情も興味も無い、ただの怠惰なエコノミックアニマルです。
    正しいことを言い合って、相手の心臓を握り潰してでも、自分が生き残る。殺人剣知らずに活人できるわけないでしょ。
    やんなさい。警察もメーカーも巻き込んで、やんなさい。
    やらない限り、この下らない問題は永遠に続きますよ。
    いいんですか。私なら御免被りたいですねw
    奥平剛士  »このコメントに返信
  46. ピンバック: 奥平剛士

  47. >4円から1円に移行したお客さんは二度と4円に戻ることはない。

    私は今は1パチのみで遊んでますが、これは4パチで打ってみたいと思う台が1つだけあります。
    手打ち式の昭和物語でしたっけ、あれは1パチよりも4パチで打ちたいです。
    手打ち式なら自分のペースで打てるので5千円もあれば楽しめるんじゃないかと、それにあのゲーム性なら4円くらいじゃないと面白みにかける。

    何が言いたいかと言えば…4パチに客を戻したいなら4パチで打ちたいと思わせる台を作ればいいんです。
    とりあえず1パチユーザーを4パチに戻すには超遊パチの充実が必須かと。
    私は1回の予算は5千〜1万円くらいです、それでそこそこ遊べるなら4円でも普通にやりますよ。
    匿名  »このコメントに返信
  48. ピンバック: 匿名

  49. 1パチは業界が足を踏み入れてはいけないエリア云々……。

    私はそうは思いませんね。

    大南無さんを代表として、いわば薄利多売の理論で減収増益したホールも多いはず。

    問題は明確な戦略無しで追随した(アホな)ホールが多かっただけだと思います。

    初期の1円は稼働率上昇を狙い、いわば4円1台で確保したい利益を、1円4台で確保する戦略だったと思います。つまりお客の負担は1/4に減り、そして4倍長く「遊べた」。4円のお客が1円にシフトした要因は「遊びたい」お客のニーズに4円が応えられなくなった、1円でなら応えられたってことだと思います。

    大手チェーンとよばれるホールは、しっかりとした経営戦略を持って「パチンコ営業」をしてますよ。
    中小零細の何も考えてない(目先の利益のみ考えてる)ホールは淘汰されて当たり前だわ。

    業界がアミューズメント場でなくギャンブル場である限り、復活なんて無いでしょうね。

    乱文失礼しました。
    元スロ販社営業マン  »このコメントに返信
  50. ピンバック: 元スロ販社営業マン

  51. 交換率を下げても負け癖がついてこの店相性が悪いと思われていたらなかなか厳しい。交換率を下げるなら勝ち癖つけないと来店のきっかけにならないんでしょうね
    フル  »このコメントに返信
  52. ピンバック: フル

  53. >スロ屋さん
    20年前のパチンコは今の1円パチより遊べましたよ。(自分の体感ですが)
    >サファイアさん
    3年で修理終了…(再認定はありますが)
    全く同じ意見です。昔は旅行先でレトロな台を打って楽しんでました。
    今は何処へ行っても同じ機種で….
    かえる  »このコメントに返信
  54. ピンバック: かえる

  55. 一般人さん

    大口商店街の中に有ります。
    ラッキーナンバーは大当たり終了後に頭上のカウンターで抽選します。(当時この地域で流行った方式です)夜の8時以降は無制限です。
    懐かしの硬貨を入れて玉を借りるサンドも有りましたよ!
    入れ替えや設備にかけるお金を節約してるのでしょうね。
    ようそら  »このコメントに返信
  56. ピンバック: ようそら

  57. この時代のセブン機は確率が1/500より悪く、三洋のパニックなんか基盤のハーネスを抜くだけで1日に1回も大当たりしない状況、平和ラッキーブラボーハーネスを逆さに差すと確率が3倍アップする・・・色々な裏技がありねネット、攻略雑誌も無いからやりたい放題出来たと、一世が言ってた。
    歴28年オヤジ  »このコメントに返信
  58. ピンバック: 歴28年オヤジ

  59. 交換率どうのこうっていうか、今のお客さんにそこまで求められるでしょうか?薬物やたばこがやめられないように一度高価課金率に慣れてしまった人には物足りなさが感じて覚めてるのではないでしょうか?昔ばかりを懐かしんでも前に進むことはできないと思うんですが。
    一般人A  »このコメントに返信
  60. ピンバック: 一般人A

  61. 4円再生ですが根本的に調整ありきの話ですよね?
    釘の調整は出来なくなるからこれでは無理ですよね?
    ぽんこつ  »このコメントに返信
  62. ピンバック: ぽんこつ

    • え?大丈夫だと自信満々に言ってる人もいましたよ?

      Unknown (ぽんこつ)
      2013-03-06 03:01:00
      業界人です。ネット上では平行線でしょうね。
      釘調整が違法であろうと警察は取り締まれないし、
      取り締まろうともしないのですよ。
      匿名  »このコメントに返信
    • ピンバック: 匿名

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