高井議員は日工組が自主回収を段階的に行うことに対して「不正改造された射幸性の高い機械が大量に出回っている。(日工組の)段階的対応を黙認するのは、依存症問題を放置、拡大することにつながる」と河野大臣に詰め寄った。
これに対して河野大臣は「最大限すみやかに撤去するのは当然だが、機構が抜き打ちでチェックして違反があれば、メーカーに対して型式検定の取り消し、ホールに対して営業停止処分で警察の意思を明確に打ちだしたい」と答弁している。
あれから1カ月…
5月30日の夕方5時、警察庁へ日工組、全日遊連、日遊協の3団体が呼び出された。
一向に進展の兆しが見えない撤去問題に警察庁も痺れを切らしたようだ。なにせ、日工組による第3次の回収対象遊技機リストの発表は7月上旬を予定していたからだ。
警察庁にすれば、そんな悠長なこと聞き入れられない。この場では、第3次、第4次までのリストを6月末までに発表して、回収対象機は年内までにすべて撤去するように強く求めたようだ。
去年11月25日の時点で撤去を可及的すみやかに行うことについて、警察庁の大門課長補佐は「1~2カ月で撤去とはいっていない。負担にならない速度でやって欲しいという意味」とトーンダウンしていた。
しかし、内閣委員会で河野大臣が答弁した以上、撤去問題は内閣マターに変わった、ということか?
6月6日に再び警察庁へ呼び出されているようだが、ここで第4次までのリストが明らかになるのだろうか?
撤去問題が難航している背景には日工組と全日遊連の補償問題があるようだ。
警察庁の心を代弁すると「あんたら、いつまでカネのことでもめてんねん。ちゃっちゃとせんかい!」
全日遊連にすれば組合員の8割以上は中小ホールだ。中古機だけで細々と営業を続けているホールなどは、年内までに回収リスト機を入れ替えようにも新基準機の中古がどこまで流通しているか。中古機がなければベニヤ板営業。本当に死活問題になる。
「本来は検定とは異なる機械を販売しているのだから、検定取り消しがスジ。検定取り消しなのだから撤去するのが自然な流れ。違法な機械を買わされているわけですから、法的手段に出て断固戦いたいぐらい」(中小ホール社長)
確かに、これが一番スッキリするが、検定取り消しを喰らうと、メーカーは5年間機械を申請できなくなる。これが1社の問題ならともかく、ほとんどメーカーが検定取り消しの対象になってしまうので、現実的ではない。
「最終リストが発表されて半年以内にすべて撤去という事態は業界始まって以来初めての大問題である。ここはメーカーにすれば入れ替え特需が生まれるわけだが、今回ばかりは特例として、部品代と製造の手間賃を載せた製造原価で新基準機の入れ替えに協力する必要があると思う。検定取り消しを喰らうことを思えば、それぐらいの譲歩をメーカーもしなければならない」(スロットメーカー関係者)
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ルールに従って期限内に撤去。保証云々よりも検定を守ることを優先すべきだと思います。検定こそがパチンコの公正さを担保する物だからです。
ピンバック: あさ
今はユーザーありきではなくお上ありき
ピンバック: 業界 38年 景品業2代目
なんで大した液晶もついていない機械が50万するのかな?
ピンバック: 経費削減
ピンバック: ねぎ
警察庁が動く前に日工組が方針を出せなかった結果がこれ。
検定取り消しで当たり前だし、業界の為なんてメーカは存在しない。
保通協を騙し続けてメーカーが巨大化し、業界の利益を吸い尽くしたんだよ。
過去を考えれば無料交換でも足らないのが店の本音。
今年は店舗数が過去にないほど激減しそうだ。
嘆かわしい事である。
ピンバック: 警察庁は怖いよ
ピンバック: 獣
ピンバック: ボッタクリ
というよりアレを50万円高過ぎるというのは、2ちゃんねるの原価厨に毒されたお話です。
そもそも検定代金がべらぼうに高かったはずです。それに落ちればまた調整。もう1回必要です。
しかも小さいメーカーで3000台。大きいメーカーでもたったの2万台。一品モノ(せいぜいスペック違いで2回ぐらい。エヴァとかは多かったですねw)で精度を必要とする部材は量産効果がゼロです。
生産原価の話をすると次に出てくるのが、3Dプリンタ厨ですが、あんな歩留まりの悪い生産システムを導入するところは人員と装置を大量導入できる中国ぐらいでしょう。
あと本件ですが、メーカーは本音で/ホールは建前で話しているから上手く落としどころができないのでしょう。
メーカー側の本音は「ホールが営業しやすいように、調整しやすいようにしてやった」というのをベースに、ホール側に金を払わせたいけれども。
ホールは「法律違反台を売りつけられた」という錦の御旗を振り回すわけですから(もちろん台がホール向けの営業用に改造できることはしっかり承知した上で、舌を出している)、落とし所はお互い0対100にしたいでしょう。
個人的には、メーカーが「じゃあ補填はしないし、5年の検定取り消しを受け入れる」と言い出したら、ホールがいっぱい潰れるんでしょうかね、と思う次第です。
多角経営始めてますからね、メーカーは。まぁ、まだまだなんでしょうけど、多角経営。
ピンバック: 奥平剛士
結局、いつものようになーなーでごまかせると思って、
まじめに考えてこなかったツケでしょ。
せいぜい慌ててください。
ピンバック: なか
ホール(ドラック中毒者)が求めるから、いけないモノと知りながら
違法機を売り続けて商売をしてきた。
警察にバレたら、適正ドラックに切り替えるので、それを定価で買えと言ってるようなもの。
ホールも危険ドラックを買わない勇気がいる。
買わない、入れない、使わないの心構えだ。
業界で総会等の集まりがあると偉い人が”順法精神をもって健全で適正な営業を推進する”と毎度々声高に演説しているのがなぜか空しい。
やはり、これまでの行政指導というよりも、京都の宇治で実施し
たように司法警察権を行使して摘発しなければ、ホールとメーカーの意識は変わらないのでしょう。
ピンバック: ボム
ようやくこれで前進しますかね
対象機が決まってくれれば
比対象機の価値が上がるかな
無双も下手すれば300も見えるかもしれない
にしても
現行機以外稼動結果伴わないのは事実
年末までひっぱって
使えるだけ使って
年末に全国一斉にリニューアルとか
現実にありそう
ピンバック: ●
こういう台詞は、違法行為を一切しない営業者なら言ってもいいよね。
違法な機械を買わされ、違法な釘調整をして営業してきた営業者が言えることか?
完全にシロなホールなんて皆無なわけで。
本音はグレーなままで少しでも長く生き延びていたいんだろう。
グレーと言ってるのは業界側で、実はブラックだが。
健全営業などという曖昧な言葉はやめて、
遵法営業と言ってみらたどうか。
完全にシロになって生きていく道を目指さないと、
全滅も近いんじゃないかな。
ピンバック: 無理だろうけど
1次・2次でリストに出ている機械は大当り確率が1/320より悪い機械のみ。
違法機と言う意味では1/320より良い機械(ライトミドル~甘デジ等)も含まれる。
ただそこまで対象を拡げてしまうとパチンコ業界が無くなる事になる。
パチンコ嫌いの人からすれば「ざまぁみろ」くらいの話だろうが、そんな甘い話では無い。
何故ならパチンコ業界が無くなる=雇用が大幅に下がり失業率がアップるす、更に税収も大幅に減り、GDPはマイナス成長確定となるからだ。
そんな事も判らずに売名行為ばかりしている馬鹿な議員には議員で居てもらう必要は無いだろう。
そして、それと志を同じくするただのパチンコ嫌いも同じ。
私の予想としては、1/320より悪い機械は全撤去、その他の機械は検定切れで撤去の流れとなり、パチンコ税導入により業界を存続させる方向になると思う。
ピンバック: うま
メーカーは5年間新規申請できなくなるか保証したら経営が傾く
そんな話の前に客が枯渇する現状を見てないのか
パチンコ・パチスロ人口900万人割れまで落ち込むと言われてるのが目の前まで迫っているのにまだ自分の事ばかり考えるかこの業界は・・・
いつまでも片方が悪いからお前が金を出せって話してる場合じゃないと思うんですけど
組合とかほざいて何にも機能してないのは何なの?
ピンバック: 組合さん(笑)
取り消されたところで結局ホールは新しい機械を買わなければ営業できませんけど,既に利益取っている機械に関しての補償はほぼ無効となるのは誰でもわかる事ですし.
(補償って「本来ならば得られる見込みのある利益」に対してのものなので)
それにしても北斗無双も保通協ではベース30クリアなのに実際には低ベースで納品されてますから,この中古価格がどうなるか気になりますね…本来なら撤去対象ですので.
ピンバック: ゆさ
失業者をどれだけ生み出したとしても、”法を守る”事の方がはるかに重要。
いつまで”違法機”を置いているのですか?
違法な機械で違法に利益を得てるわけですよね?
犯罪です、犯罪。
“良心のかけらも無いのですか?”
ピンバック: サファイア
パチンコ製造メーカーと保通協の長年に渡る官民癒着のような状態で、
・『釘は盤面に対しておおむね垂直な状態であること。』
で、スタートチャッカーを除いた一般入賞口の釘の状態が盤面に対しておおむね垂直な状態では1分間に30発以上の払い戻しなどは到底望めない元ゲージで作られているデジパチ機種を、長年に渡って製造や認可を続けていたのはパチンコメーカーと保通協の側なんだから、
今回の件は当然の処置として、パチンコホールからの『撤去』ではなくて、パチンコメーカー側からの『回収』にならなければおかしいと思うのですが。
なぜ『撤去』と言うのでしょうか?
ピンバック: イケロン
昔ニューギンのスロットで台にバグがあってホールから撤去されました。メーカーから返金はあっても遊戯客に返金なんて話聞きませんでしたよ。相変わらずユーザー軽視ですよね。
ピンバック: カフェオレ
アディーレ当たりの消費者金融に当たり屋してたところも暇になってきてるし
まあ、回収なら回収でメーカーに訴訟だろうけど
ピンバック: 30代
当面、パチスロで遊ばせて頂きます。
ピンバック: PS
パチンコ業界を潰すにしても大量の失業者が出ることを考えると慎重にすすめるべきなのかな
ピンバック: ぱんぴー
直接聞いた行政はカネでももらったのか、知らん振りとは税金泥棒もいいところ。
二人とも実名だしてメディアに売ってやろうか。
政治も行政も腐敗とは嘆かわしい。
鈴木も三菱も三洋も長者番付にのるお偉いさんはたちはお上に守られた犯罪者しかいないのですね。
納税したカネを全部返して欲しい。
ピンバック: 愛煙家
ピンバック: たそがれのかなた
ピンバック: どどど
年末一気に入れ替えなど、ホールが経費捻出のために使うのはMAX機ですよ!恐ろしすぎです。対象機種設置ホールは対象機種の入れ替え以外は認めないなどして暫時切り替えてほしいですね。スロットは巻き込んですみませんが、次はスロットの件も控えているので付き合ってもらいましょう。
ピンバック: 青空
検定を無視してるなら即座に取り消せばいい話。
押し順適当で爆裂機をデビューさせといて
問題になった途端に数機種を検定取り消しっていうその場しのぎの対応を許したからこういうことになったんだよ。
大前提として警察に法律を解釈する権限はないわけだからね。
検定とは違うけど影響を鑑みて速やかに~なんてことは言えないわけ。
警察何やってんの?って声が大きくなったらもっと早く動くと思うけどね。
ピンバック: おっさん
ダラダラ引っ張ろうってのが日工組側にミエミエ
里見=安倍ラインに一縷の望みを託すのみ(笑)
ピンバック: ヤメ店
ピンバック: はま
先送りしてきたのはこの業界。
ベニヤ板営業大歓迎。死活問題?そんなの知ったこっちゃ無い。
さっさと自分たちで問題解決してこなかったツケ。
中小が潰れるのも、自分たちが招いた結果。
ピンバック: 今更ながら、笑っちゃうね
負担はホールにきて、最後は末端の打ち手が全てかぶる事になるんだからね。
そりゃ客も減るわ。
ピンバック: 自分で撒いた種。自分で刈り取りしましょうね
ピンバック: 天外
ピンバック: 旅人
入替できない所から潰れていく。
メーカーなんて補償する訳ない。
メーカーがホールに補償するなら、ホールはユーザーに補償しなければならないでしょう。
ピンバック: 結局メーカーもホールもどっちもどっち。