他店メダルの持込を防ぐことは、ホールでの需要は確実にある。他店メダル防止装置に社運を懸けた会社があった。
方法は画像処理技術だった。
スロット機のセレクター部分に小型カメラ付に識別機を取り付け、メダルの図柄で他店のものかを瞬時に判別して、他店コインは、そのまま下皿に出てくる仕組みだった。
試作品までは出来上がったが、最後汎用性を持たせるために小型化させるところで、足踏みをしていた。
この会社が次に取り組んだのが穴空きメダルだった。
既存のメダルにも簡単に穴あけ加工ができる。
これで他店メダルは一目瞭然となる。
こういう穴空きメダルの店では、他店メダルの持込にも抑止力が働くというもの。
画像処理のように1台当たりに莫大なコストもかからない。
関東のとあるホールでスロットの誤差玉が頻繁に起こるようになっていた。
調べてみると他店メダルが紛れ込んでいた。
ホールは警戒して怪しい人物に目星をつけるようにした。そして、ついに犯人らしい男を突き止めた。
1回目はあえて見逃した。
2回目に来て、またやったところで捕まえることにした。
すると、男はまたしてもやってきた。監視カメラでも男をロックオンした。
遂にポケットからメダルを取り出して、投入口に入れる決定的瞬間を捉えた。
男を事務所に連れて行った。
最初は名前も住所もはぐらかして、素直に白状しようとはしなかった。
そこで「警察に突き出す」というとようやく身分を明かしはじめた。
何とホールの社員だった。
同業者であれば、他店メダルの持込がどれほどの罪かは分かっているはずだったが、男は「メダルは中古を買った。周りの皆がやっていたので大丈夫だと思った」と動機を話し始めた。
男の勤め先のホールに連絡を入れると、社長と店長が車で1時間半かけて身柄を引き取りにきた。
相手は同業者。店長は警察に被害届けを出すべきか悩んだ。
丁度、社長は海外旅行中で不在だった。被害届けは社長と相談することにしたが、最低限のけじめとして、男を解雇することを望んだ。
その後、海外旅行から戻ってきた社長と相手のホールの社長が話し合いの場を持った。
男の供述もニュアンスが違ってきた。
最初はメダルは中古品を買った、といっていたが、潰れたホールに侵入して盗んだものだった。
1回の使用量は多くて3000円分。勝った時は、それを生活費に回していた。男の年齢は25歳で、子供が2人もいた。
犯罪者を出してしまった社長は男を直ちに解雇。刑事事件にはしない代わりに一筆書いて、今後は従業員管理を徹底することを誓った。
スロットもパチンコのようにエコスロになれば、メダルそのものが不要になるので、他店メダル持ち込みもなくなる。
しかし、それは何年先の話になるか分からない。
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>相手は同業者。店長は警察に被害届けを出すべきか悩んだ。
これどういうことでしょうか?同業なら警察に言わない?
仮にスーパーの社員が他店で万引きして同業だから言わないなんてあり得ない気がしますが・・・
業界関係者の方宜しければ教えていただけないでしょうか?
ピンバック: カンダタ
いやいや、普段は一筆とっておしまいのところを、同業だから警察に突き出すべきか悩んだのですよ
ピンバック: だだだ
3000円ぐらいを回すぐらいなら誰かに情報を提供したほうが良いと思う。
営業中にゾーンや高設定に空が出たら教える。
宵越しの天井やパチンコの潜伏などなど。
釘や設定に関わりを持たなくてもチャンスはあると思う。
嫁や友人に流して分け前を貰っている人を知っている。
タバコなどで台の確保までする。
ゲームセンターやコンビニ勤務者が景品や商品を自己買いして転売することはよくある。
お金が絡むパチンコ店なら尚更だと思う。
給与を高めに設定している業界でも従業員による不正が後を絶たない。換金できる事が大きな一因だと思う。
カジノ並みの運営管理をする必要がある。
私はスロットのメダルが余った場合持ち帰って自宅で使う事がある。5号機になってから特に増えた。
ピンバック: あさ
>私はスロットのメダルが余った場合持ち帰って自宅で使う事がある。5号機になってから特に増えた。
窃盗行為の告白ですか?
風適法23条1項4号の禁止事項として「遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物(次号において「遊技球等」という。)を客に営業所外に持ち出させること。」があり、店にも行政処分のリスクを負わせる可能性もありますね。
素人と書けば許されるとでも考えているのでしょうか?
匿名であるといってもこのようなことをわざわざ書き込む感覚が理解できません。
ピンバック: 不思議
どこのホールもスタッフレベルは以前よりもアップした。正確には訳ありの従業員さんが減ったと見るべきかな?
従業員さんにはパチンコ好きが多い。
中には、軽い気持ちで客の不正を真似る。小さな不正から、真似る。
ガセ攻略法なんかも他店でとりあえず、試してみる。そういう会社の一員の自覚が乏しいスタッフ、つまり「あほな子」はまだまだ多いだろう。
本来は学校教育で、協調性やコトの善悪をマスターするはずがそうはなっていない。
採用する側は協調性や善悪の判断はマスターしていると勘違いしてしまう。
また、笑顔やムードで実像をごまかす。
採用側も笑顔やムードがある人物を良としがちだ。
不正はパチンコ業に限ったことではないが、誘惑が多い環境から、他業種よりも社員教育、入社後教育を深くする必要があるだろうね。
笑顔やお辞儀などの教育はそれはそれで必要だろうが、それ以前に取組むべき課題は多いと思うよ。
登場する人物の不正はとことん責められるべきだが、会社も十分に反省すべきだろうね。
ピンバック: ちゃんねら~
スロットでもそうですがパチンコ玉でも違うホール
のものが混じっていることがあります。通常銀玉
なのに金色とか(笑)あってもある程度は見逃して
るかもしれません。ホールによっては落ちている
玉1玉でも拾うと注意するところもありますが。
25歳子供二人か。だとしたら給料がそこそこないと
やっていけないだろうね。一つ言えることは
物事は何でもほどほどに感じだね。
多少の不正は目をつぶる姿勢も大事。
しかしやる方も同じ場所で何回もやってはいけない。
でも書いてある人は完全犯罪者でしょ。
廃墟といっても入り込んでしまうと不法侵入者
ということで逮捕もある。現実にパチンコ店
ではないですがカップルが空家に入って
生活。保護されているはずですわ。
よもや金が回らないから犯罪が多発するわけで
もうちょうと規則も緩和した方がいいかも知れない。
毎日のように詐欺事件も横行してるし。
ピンバック: mirrrorpot
調べてみるとご指摘の様に違法行為でした。ご指摘いただきありがとうございます。
当方は門外漢の素人の為、ご指摘いただかねば同様の過ちを繰り返していたと思います。
3枚がけ専用などで1枚2枚余り、台が空くのを待っている間にパチンコなどを打っていて閉店時間を迎えた場合などに忘れて持ち帰ってしまうことがあるのです。
記事を読んで持ち込みはしないけど、持ち出す場合がある事を思い出して書いたのです。
そこで気になったので質問させてください。
皆さんは余りコインをどの様に処理していますか、1枚2枚を流す人を見たことが無いのでお聞きします。
最後に私のような浅薄な素人にもコメント欄を開放していただいている管理人様に感謝すると同時に今回のコメントでご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
ピンバック: あさ
不思議
>私はスロットのメダルが余った場合持ち帰って自宅 で使う事がある。5号機になってから特に増えた。 窃盗行為の告白ですか?
換金は合法で客がコインを家に持ち帰ると窃盗ですか?頭の中が病んでいませんか?
ピンバック: まさ
mirrorpotさん、犯罪が犯罪にならない様に規制緩和ってあなたはどこの国の人だよ。
まささん、あんた法律位勉強してからその話題に参加しなさい
換金は違法ではないが、持ち出し持ち込みは書かれてるとおり違法だ。
先に言って置くが違法ではないと合法をまぜないでくれよ。
ましてや、病んでませんか?とか失礼な発言は知識ないアンチがただ吠えてるだけにしか見えない
ピンバック: おい
まさ君へ
私が換金を合法としている立場と捉えているようだが、その根拠を示してくれるかね?
私はパチンコ店側の人間でもなければ、これを擁護する立場の者でもないんだが。
次に、他人の物を、その意思に反して領得する行為と思うし、「自宅で使う」と述べている以上不法領得の意思も認められて毀棄罪にはならないんじゃない?
それとも持ち帰った人間の占有を認めて横領と考えているの?
頭の中が病んでいるという私でもなるべく理解に勤めるから、詳しい説明してよね。
ピンバック: 不思議
よく思うんですけど、遊技者のそばに落ちているコインや玉を店員が黙って回収していくのはあり得ないと思います。
お金と同じなのに、このお客さんが落としたのかな?という思考がないのでしょうか。
その他の落とし物はカウンターで預かっているところを見ると、落ち玉は無言回収で問題ないと自分たちで勝手に線引きをしているのだとは思いますが。
法的に問題ないんですかね。これ。
あとジュースをそばに置いてると、店員が無言で缶をつかんで振って中身の有無を確認してくる店が多いけど、失礼極まりなくないですか?
他人のモノを勝手に触るなと言いたくなります。業界の常識を一般レベルにしようという指導者が少ないのでしょうね。
ピンバック: カニミソ
あささんの質問、僕も気になります。
3枚掛け専用機になってから3回に2回は端メダルになって、1-2枚残ってしまいます。
1.計数機に流して景品を貰う。
2.どこかに放棄してくる。
3.次回のために財布に入れて持ち帰る。
4.その他。
1という理想の回答の場合は、本当にあなたも実践しているかも教えて下さい。
ピンバック: うほ
自宅で使うと言ってしまっている以上、単なる き(殷に似た漢字)棄(「使い物にならなくする」という意味かな)よりも、罪が重いと言うことか・・
額が額だけにホールは被害届けは出さないでしょう。また、自白だけでは立件されないでしょう。でも間違いなく犯罪です。皆さん気をつけましょう。
1枚、2枚、私は隣の方にプレゼント。
おっとこれは「持ち玉共有」厳しいハウスルールの店ならアウトかよ(笑)
ピンバック: ふむふむ
1枚、2枚余ったメダルは難しく考えず、
ジャグラー等の1枚掛け可能な機種で消費すれば良いのでは?
たまにブドウが揃って増えることもありますが...
ピンバック: ぴえろ
カニミソ様へ
ホール関係者として、私なりの考えを述べさせて頂きます。
落ちている玉、メダルに関しては、その明らかにそのお客様のものと判断出来る場合は、返却を致します。ただ、どのお客様のものか判断しかねる場合は、落とした玉、メダルの所有権を放棄したと判断し、回収します。回収しないと、それを狙った輩が店に根付いてしまいますし、多く落ちているとみっともない、という判断からです。
下皿に1枚だけ残っている場合等は、呼び出しアナウンスをしてから、回収します。経験上、戻られる事はありません。
常識の範疇で回収するしないを決める事となります。法的にどうか?という考えは、明確ではないですが、落として拾わない方もいるので、申し出があれば、返却すれば良いと考えます。普通の落し物と同じ考えです。
飲み物に関しては、御指摘通り、ホール側の配慮が無さすぎますし、顧客心理を理解していない証拠です。ホール側からすれば、親切心、清掃の一環でやっていると思いますが、やらせる管理者のセンスを疑います。マニュアル通りの接客しか出来ない店舗でしょう。
ピンバック: ユンケル
メタルを1枚でも店外に持ち出したら窃盗罪
使う目的で、他店メダルないし同じ店のメダルであっても外から持ち込んだら建造物侵入罪。
上記不正メダルをジェットに流し、景品に替えたら詐欺罪。
反論しようとして、声を荒げたり居座ったりと店の意図に従わなかったら威力業務妨害罪。
対応した店員に、ぶつからなくても物を投げたり洋服を掴んだりしただけで暴行罪。
ピンバック: アドリブ店長
まささん、あんた法律位勉強してからその話題に参加 しなさい 換金は違法ではないが、持ち出し持ち込みは書かれて るとおり違法だ。
持ち込みは違法なのは理解出来るが、持ち出しは窃盗か?なら捕まえて訴えてみろ!
この法律はパチンコ店に脱法行為をさせない為にある法律ではないの?
パチンコ店が貸し出した物を持ち出したら窃盗なのかもしれないが
風営法に書かれている意味は玉やコインを第三者が買い取る行為をさせない為でしょう?換金をさせない為でしょう?
論点が違うよ!ヤッパリ頭が病んでるね
ピンバック: まさ
まささん、個人所有する為に意図的に持ち出したら泥棒だろうね。その気になれば捕まえる事もできるね。ただ2、3枚持ち出しても気付かなかったり見逃してるだけ。
風営法勝手に解釈して換金させない為にあると?
まさか議論でオリジナル風営法を以て人を病んでる呼ばわりしている訳じゃないよね?
換金させないために持ち出せないという風営法の項とその根拠を求む。
パチンコ屋はあくまでも直買い取り出来ないのだから換金させない為に持ち出せない風営法の記述にはかなり疑問と興味があるのでよろしく
ピンバック: おい
お答え頂いた皆様ありがとうございました。
ジャグラーで消化する方法が一番私に合いそうです。
私の軽率な行動でコメント欄にて不快な思いをなさった方にお詫び申し上げます。
一人1枚でも店外に持ち出してしまうと一日に何百枚も不足する事になります。店舗の方にはご迷惑をお掛けいたしました。
ピンバック: あさ
玉は売っているものではなく貸したものであります、それと実はパチンコを取り締まる法律の風適法に関係します。
「刑法においてのギャンブル(賭博)の定義には、予見できない事実に関して勝敗を決する方法によって財産上の利益を争う行為と考えられています、ただし一時の娯楽に供する物を賭けた場合は除かれるとありますから、パチンコ等の営業は風適法の見地からすると、景品は客の多様な要望を満たすほどの多数の種類の日用生活品であって、それぞれが1万円を越えない金額であることと施行規則等で規制しています。
その営業は遊技の結果によって景品を客に提供する営業です。また景品のかわりに現金や有価証券を提供することを禁止しており、これに対して玉や景品を営業所外で買い取るという行為が予想されるため、風適法では玉やメダルの営業所外への持ち出しまでも禁止しています。」
風営法にあえて記されている理由は警察に聞いてみれば?だいたいが窃盗は客に対しての一般的な法律であり、風営法は店に対しての法律ではないのか?
ピンバック: まさ
前半でメダルを持ち出す客の軽率な行為が客本人について窃盗が問題となること。
後半で、その軽率な行為が持ち出させることを店に禁止した風適法に抵触し、店に迷惑をかける可能性を指摘したのだが。
前半のみを引用して何を訳のわからないことを言っているのか、不思議だ。
それよりも、あささん。
素人ということで押すけどいいのかね?
窃盗や風適法違反の該当性は素人ということでありかもしれないけど、およそ人から借りたものを持ち帰って使うことに何らかの問題があるということを認識するのに、専門知識が必要かい?
その上で、今後も素人ということで一般的常識的観点で意見を述べるのかな?
ピンバック: 不思議
自分も打ってる時に見つけたら店員さんに交換してもらうようにしてもらってますけど、打てば見ない日は無いぐらい他店のメダルが混ざってますね。
パッと見でわかりやすいとなると銀色以外のメダルを使うとか。赤とか青とか・・・まぁ気持ち悪いだけですよね
ピンバック: 名無しのスロッター
あささんのように、潔い者ばかりだと良いのにさ。失敗や間違いは、誰にでもある事だ。此れからも頑張れ。
ピンバック: エル
あささんやまささんを擁護するわけじゃないけど、パチンコ店なんてグレーゾーンだらけで営業してるのにいきなり正論振りかざす人って、話ができない人なんだろうなと思いますね。エントリーがかわいそう。
ピンバック: ぱちすけ
私の常識の無さを指摘されているのだろうと思います。
1枚2枚を交換するのも面倒だ恥ずかしい気持ちがありました。(忘れていて持ち帰る場合もあります)
窃盗の意識はありませんでした。ご指摘いただくまで全く考えたこともありませんでした。
今回の件をご指摘いただきありがとうございます。
改める機会を与えていただけたと感謝しています。
不思議にはご迷惑とお手数をお掛けいたしました。
重ね重ねお詫びを申し上げます。
私がコメントする理由ですが、素人の客でもパチンコに対して良くなって欲しいと思っているからです。
私は台を収集するぐらいパチンコが好きです。
それでも詳しい方や関係者の方からすれば全然及びません。それ故に素人意見ですがと断らしていただいているのです。素人だから、法令を知らないから違反しても構わないなどと思ってはいません。素人である事を免罪符にする気はありません。
今後も遊戯者の立場(感覚)でコメントを行うことをお許しください。
ピンバック: あさ
パチンコパチスロ遊技した経験のある者で一度も店外に持ち出しをしたことがないなんて人、そもそもいるのかな。
持って帰ったダメなのは誰もが知っているでしょうけどね。
ピンバック: 有川
いい事いいますな。まさにその通り。パチンコ
の場合はグレーゾーン及び否定的なものなので
否定する人方が正しいのです。
仕事ができる人というのは臨機応変に立ち回る
から上手くいくわけでまさに正論で押し付けて
くる人間は仕事ができません。
最近唖然とするのは一流企業や官庁でも
かなり対応がまずい人が多いですな。
LACK OF COMMNICATION. という言葉を
送りましょw
この国もそのうち他国にように暴動が起きる日も
近いでしょ。あまりにも融通がきかなく真面目
すぎる人間は考えものですわ。
ピンバック: MIRRORPOT
パチンコ店なんてグレーゾーンだらけで営業してるのにいきなり正論振りかざす人って・・・
全面否定しかせず見下し明らかに客側の窃盗である事に対しパチ屋は文句いうなって・・・
中国で暴動を起こし日本企業を攻撃したその心理と全く一緒ですね
ピンバック: 傍観者
まささんへ
あなたが、書かれている通り、玉・メダルは、店舗がお客様へ『貸し出し』ているわけですから、玉・メダル自体は、店舗のものでありますから、それを持ち出すという事は、風営法がどうとかではなく、いけない事ですよ。
玉・メダルは、小さいから何となくポケットに罪悪感なくしまいこんでしまいがちですが、ある店の大きなものを勝手に持ち帰ったら、盗んだという、罪悪感は誰しも抱くのが、一般論です。
この議論って単純に、その差の違いでだと思います。
だから、玉・メダルの持ち出しは、1枚だろうが、1千枚だろうが、如何なる理解があろうが、窃盗です。
ピンバック: ユンケル
〉〉風適法23条1項4号の禁止事項として「遊技の用に 供する玉、メダルその他これらに類する物(次号にお いて「遊技球等」という。)を客に営業所外に持ち出 させること。」があり、店にも行政処分のリスクを負 わせる可能性もありますね。
不思議様の言わん事は
客が店外にメダルを持ち出したら窃盗で風適法が適用される
まさ様の言わん事は
客が店外にメダルを持ち出しする行為を認めると、店が脱法的に換金をする恐れがあるから風適法で抑制している
しかし法律の解釈が不思議様は出来ないようですな。例えばボーリング場の貸しボールを店外に持ち出す事を禁ずる!とかいちいち業界事の法律に客の窃盗に対する事を定めるか?
それは常識。
風適法は換金行為をさせない為です。
ピンバック: 水戸黄門
傍観者さんへ
見当違いも甚だしいです。
相手の真意を良く読んでコミュニケーションしようと言ってるんです。
日本人ならね。日本語わかるんでしょ?
ピンバック: ぱちすけ
18歳以上の大人が遊んでいるんだからお客も含めて最低限の法律は守った上で楽しまないと、相手方がグレーだからと決めつけても自分の行為が正当化される訳じゃない
例えば、ぼったくりバーで法外な請求をされたからといって相手を締め上げるなど手を出せば、被害者だろうと暴行罪になるのは大人なら分かるはず
例えば、自転車が信号無視して一方的にぶつかってきたとしても、自動車が轢いてしまえばドライバーは過失割合を考慮されても免罪にはならない
社会で生活している大人なら、分かって当たり前
エントリー記事の感想は、大人の分別の無い者がメダル持ち込みをしていたので、いつ・どこで・誰にでも起こることとして店舗関係者はスタッフ教育や現場防止策を確認する切っ掛けにして欲しい
ピンバック: 遵法意識
大量持ち込みの人は犯罪する気持ちだが
数枚程度の人は犯罪意識がない
特に高齢者の方は数枚だと持ち帰る人が多い
大手などは積極的に持ち込みなどは犯罪とアピールしているが小規模店では特に何もないし
1枚の景品もなかったりする
犯罪だとは知らなかっと言わせないくらいに
パチンコ屋全体でアピールして欲しい
映画館では撮影はダメだとユニークにアピールしている
ピンバック: ヘビーユーザー
>不思議様の言わん事は
>客が店外にメダルを持ち出したら窃盗で風適法が適用される
ぜんぜん違う。
前半で客の行為自体が窃盗行為である可能性を示したの。
後半の風適法の条項をあげたのは、メダルを持ち出す行為について風適法上営業者に行政処分等の不利益を以って禁止されていることを示して、その客の行為によって店が行政処分を食らう可能性があること、つまり店に迷惑かけてるよって言ってるの。
君が引用しているところにもちゃんと書いてるよ。
水戸黄門君はまさ君だろ?
いい加減にしてよ。
ある行為や状態について、当事者ごとに別の根拠で防止義務なり法律上の不利益があることを示しているの。
ピンバック: 不思議
①軽微な犯罪に関して、「誰もがしているし、まあ いいんじゃないの」と言うことは日本国が法治国家であることを否定することに繋がり、危険だ。
教えてくれなかった。知らなかったも通用しない。
②パチンコ業は直ちに違法とは言えないがグレーな仕組みの中で運営されている。
【②の事実があるから、①を主張してはならない。】
とはならない。何事も是々非々で捉えるべき。
そもそも、不思議さんは「コインを持ち出してのご自宅使用は『き棄罪』(ものの効用をそこなう罪の総称)を越えて、『窃盗』『横領』の疑いがある。匿名と言えども軽々に『持ち帰り自宅にて使用』を語るのはいかがなものか、素人だからとの言い訳は通じないよ」と言っていると私は理解した。
また、風適法の条項は「持ち出させてはならない」という【営業者側】への規制条項である。
不思議さんは【持ち出す側】の行為を問題視している。
だから②の事実を擁護している訳ではない。また、ある投稿者の意見に対してご自身の意見を述べるに留まり、他の投稿者の人格否定に繋がる記述はされていない。
一方、「頭の中が病んでませんか」という表現は人格否定に繋がる惨い表現に感じた。感じ方はひとそれぞれなので、他者に同意を求める気はないし、その表現に違和感を感じたからと言って、まささんの意見、全てに偏見を持つこと、そう言うことは私はしない。
①と②は区別すべきであり、「持ち出させてはならない側の問題」と「持ち出す側の問題も」も区別すべきだと思った。
ピンバック: ふむふむ
あら~不思議様ネットで調べたのかな!やっと理解しましたか…業界の人間は業界中心に都合良く解釈し客に責任転嫁するから恐ろしいよ
パチンコへののめり込みも然り、煽り捲って社会問題になると客が勝手にと…
不思議様も勉強してからコメントしてね
ピンバック: まさ
不思議さん、最初から終始同じことを言ってますよね?
>、店にも行政処分のリスクを負わせる可能性もありますね。
まささん見苦しいよ。
ピンバック: おかしくない?
パチンコ業の問題点は多いが、何でもかんでも、必死に非難コメントに結びつける人たちはいただけないな。まささん、曲解するのは勝手だが過ぎると恥かくよ。
ピンバック: ふむふむ